Если я правильно понял, то исторический фон в части российских территорий, а конкретно Белоостровской земли, разрешено искажать до неузнаваемости, а информационный вакуум заполнять нечистотами?alexsvar писал(а):А когда начнется сеанс с разоблачением?
Право упрекать Е.Балашова в том, что он недостаточно раскрыл тему заводов немного странно. Его книги - о финских территориях, а российские он приводит лишь для заполнения информационного вакуума и создания исторического фона.
Ошибки по Белоострову в книге Балашова
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Последний раз редактировалось краевед эксперт 04 сен 2012 20:02, всего редактировалось 2 раза.
0 x
краевед эксперт
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
1. Прав Балашов в том, что предполагает или не прав, может ответить только сам Балашов.Osbourne писал(а): А Балашов предполагает, что оно существовало и до появления названия "Александровка". Вопрос должен стоять - прав он в этом, или нет. И второй вопрос - что за мельница имелась в виду.
2. Мельницами называли фабрики, где для привода машин и механизмов использовали водяные колеса, на которые падала вода.
Это могли быть мельницы для обдира перловой крупы, лесопильные мельницы и др.
О появлении названия "Александровка"
Для справки сообщаю, что после смерти Александра Васильевича Ольхина все фабричные заведения фабрики стали называться Александровской фабрикой или Александровкой.
0 x
краевед эксперт
Ой! От голословных обвинений, до сравнения книги с нечистотами... Что же дальше будет?краевед эксперт писал(а): Если я правильно понял, то исторический фон в части российских территорий, а конкретно Белоостровской земли, разрешено искажать до неузнаваемости, а информационный вакуум заполнять нечистотами?
0 x
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Ниже прикрепил сканированный текст из сборника "Пароль "Победа!", из воспоминаний участников битвы за Ленинград. Лениздат 1969.краевед эксперт писал(а): Также предлагаю перейти к рассмотрению конечной части темы Александровка об истории белоостровского ДОТа "Миллионер", а конкретно участие саперов Багаева в уничтожении ДОТа и подрыва финнами разрушенного ДОТа.
0 x
краевед эксперт
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7094
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 266
"Поностальгировал" по Василию Павловичу Мжаванадзе (см.стр.522). Сейчас уже мало кто помнит, что это был "главный грузин" в 60-е гг, пока его не подвинул отсидевшийся в тылу Шеварднадзе
Что-то не припомню, чтобы у финских дивизий были трёхзначные номера"...109-я пехотная дивизия финнов...(см.стр.523)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
Спасибо. Погуглил этот текст, не нашел его в сети в электрическом виде. Значит, надо выложить, пусть будет. Текст полезный и интересный.краевед эксперт писал(а): Добавил.
Пропустил вышеуказанные страницы т.к. сканировал только в части Миллионного ДОТа.
http://zdrager.livejournal.com/18219.html
Ув. Краевед-эксперт, давайте добьем эту статью. Там же осталось всего семь страниц, хоть они и не про Белоостров уже, но без них текст незавершенный. Отсканируйте, пожалуйста, и остальное, я распознаю.
0 x
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
Удивило меня название Хуваплан, по смыслу это крайний левый фланг фронта, на берегу залива. Никогда не встречал такого названия там. Хувила там какая-то есть на старых картах.краевед эксперт писал(а): сканированный текст из сборника "Пароль "Победа!", из воспоминаний участников битвы за Ленинград. Лениздат 1969.
И удивило еще то, что при наступлении наши преодолевали сначала Ржавую канаву, потом форсировали еще и Сестру. Что-то такая география у меня в голове не укладывается.
0 x
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Тираж книги 90 000 экз. В библиотеках должна быть. Интересна заключительная часть книги на 48 страницах - "Хроника важнейших событий битвы за Ленинград". Полезна для школьников. В качестве примера отсканировал несколько страниц.Здрагер писал(а):Отсканируйте, пожалуйста, и остальное, я распознаю.
0 x
краевед эксперт
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
1. На стр. 74 внизу "...Остов колокольни продержался несколько дольше, но и теперь от него уже ничего не осталось, кроме еле заметной груды битых кирпичей".
Балашов принял груду битых кирпичей бумажной фабрики за кирпичи церкви.
После войны местность стала неузнаваемой. В 1973г. совхоз Пригородный засыпал землей (толщ. около 30 см) фундамент церкви, который я раскопал в алтарной части, пользуясь архивными данными и воспоминаниям довоенных жителей Белоострова.
В 2004г. вместе с младшим сыном Алексеем сделали и поставили памятный 6-ти метровый крест.
А вот местные дачники (с 1955г.) действительно думали, что кирпичи принадлежат церкви.
2. На стр. 74 "В 1833г. для рабочих Александровской ...была построена ...церковь ..."
Правильно в 1837г.
3. На стр. 73 внизу "* Эта церковь ..."
Деревянная церковь, построенная в 1763г. через 125 лет пришла в полную ветхость. В 1894г. была построена другая (см. http://beloostrov.ru/stat_39.html )
Балашов принял груду битых кирпичей бумажной фабрики за кирпичи церкви.
После войны местность стала неузнаваемой. В 1973г. совхоз Пригородный засыпал землей (толщ. около 30 см) фундамент церкви, который я раскопал в алтарной части, пользуясь архивными данными и воспоминаниям довоенных жителей Белоострова.
В 2004г. вместе с младшим сыном Алексеем сделали и поставили памятный 6-ти метровый крест.
А вот местные дачники (с 1955г.) действительно думали, что кирпичи принадлежат церкви.
2. На стр. 74 "В 1833г. для рабочих Александровской ...была построена ...церковь ..."
Правильно в 1837г.
3. На стр. 73 внизу "* Эта церковь ..."
Деревянная церковь, построенная в 1763г. через 125 лет пришла в полную ветхость. В 1894г. была построена другая (см. http://beloostrov.ru/stat_39.html )
0 x
краевед эксперт
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Новый Белоостров (станция Белоостров)
Ошибки на стр. 75
1. «Когда в 1870 году вошла в строй финляндская ж.д. …то пограничная станция ... получила название Раяла».
2. «Но вскоре вокруг станции быстро вырос большой дачный поселок …
3. «Тогда же и ж.д. станция стала называться Белоостровом».
4. «В мае 1918 года, … ж.д. мост через Сестру был взорван,, и восстановили его лишь в феврале 1921г.
Ошибки на стр. 78
5. «…еще в 1870 году от станции Раяла (Нов. Белоостров) была проложена ж.д. ветка к Сестрорецку.
6. «Недолго просуществовав, она была впоследствии разобрана и построена заново» (в каком месте?-М.Л.) «лишь к началу первой мировой войны».
Редакюль или Редуголь
На стр. 78
«Между названиями Ретукюля и Ретусаари (о. Котлин) существует очевидная связь и можно предположить, что первыми жителями этой деревни были переселившиеся туда обитатели острова Ретусаари …???
Ошибки на стр. 75
1. «Когда в 1870 году вошла в строй финляндская ж.д. …то пограничная станция ... получила название Раяла».
2. «Но вскоре вокруг станции быстро вырос большой дачный поселок …
3. «Тогда же и ж.д. станция стала называться Белоостровом».
4. «В мае 1918 года, … ж.д. мост через Сестру был взорван,, и восстановили его лишь в феврале 1921г.
Ошибки на стр. 78
5. «…еще в 1870 году от станции Раяла (Нов. Белоостров) была проложена ж.д. ветка к Сестрорецку.
6. «Недолго просуществовав, она была впоследствии разобрана и построена заново» (в каком месте?-М.Л.) «лишь к началу первой мировой войны».
Редакюль или Редуголь
На стр. 78
«Между названиями Ретукюля и Ретусаари (о. Котлин) существует очевидная связь и можно предположить, что первыми жителями этой деревни были переселившиеся туда обитатели острова Ретусаари …???
0 x
краевед эксперт
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
Ответы:краевед эксперт писал(а):Новый Белоостров (станция Белоостров)
Ошибки на стр. 75
1. «Когда в 1870 году вошла в строй финляндская ж.д. …то пограничная станция ... получила название Раяла».
2. «Но вскоре вокруг станции быстро вырос большой дачный поселок …
3. «Тогда же и ж.д. станция стала называться Белоостровом».
4. «В мае 1918 года, … ж.д. мост через Сестру был взорван,, и восстановили его лишь в феврале 1921г.
Ошибки на стр. 78
5. «…еще в 1870 году от станции Раяла (Нов. Белоостров) была проложена ж.д. ветка к Сестрорецку.
6. «Недолго просуществовав, она была впоследствии разобрана и построена заново» (в каком месте?-М.Л.) «лишь к началу первой мировой войны».
Редакюль или Редуголь
На стр. 78
«Между названиями Ретукюля и Ретусаари (о. Котлин) существует очевидная связь и можно предположить, что первыми жителями этой деревни были переселившиеся туда обитатели острова Ретусаари …???
Новый Белоостров.
1. Станция получила название Белоостров (см. первое ж.д. расписание, действующее с 13 февраля 1870г. в статье "Защита от врагов России" http://beloostrov.ru/stat_41.html)
2. Поселок вокруг станции появился только через 40 лет.
См. статью "Запутанный клубок Белоострова" http://beloostrov.ru/stat_09.html
3. Ответ см. в п. 1.
4. Мост взорван 6 июня 1919г., восстановлен 24 декабря 1920г. (см. статью "мост через границу" http://beloostrov.ru/stat_04.html).
5. Ж.д. ветка от ст. Белоостров к Сестрорецку была проложена 2 ноября 1871г.
6. Была построена в 1916г. (http://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_sestr.php).
Внимание! Участок ж.д. был построен не на финской стороне, а на левом берегу
Сестры.
В апреле 1917г. по заводской дороге рабочие Сестрорецкого завода приехали на платформах встречать Ленина.
Редуголь.
К вопросу о происхождении названия остров Котлин (см. http://boat.ucoz.ru/publ/3-1-0-16).
0 x
краевед эксперт
- Здрагер
- Забаненный флудер форума
- Сообщения: 1833
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
- Откуда: Белоцарск
- x 4
Тут, кажется, он два раза не прав.Osbourne писал(а):Не понял, а в чём Балашов не прав про Редуголь?
Во-первых, потому что не знает, что эта деревня известна с 15 века под названием Перлятино.
Во-вторых, потому что считает название Редуголь производным от названия Ретусаари, которого не существовало в природе.
0 x
- краевед эксперт
- Эксперт
- Сообщения: 1738
- Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
- Откуда: СПб, пос. Белоостров
- x 6
краевед эксперт писал(а):Ответы:краевед эксперт писал(а):Новый Белоостров (станция Белоостров)
Ошибки на стр. 75
1. «Когда в 1870 году вошла в строй финляндская ж.д. …то пограничная станция ... получила название Раяла».
2. «Но вскоре вокруг станции быстро вырос большой дачный поселок …
3. «Тогда же и ж.д. станция стала называться Белоостровом».
4. «В мае 1918 года, … ж.д. мост через Сестру был взорван,, и восстановили его лишь в феврале 1921г.
Ошибки на стр. 78
5. «…еще в 1870 году от станции Раяла (Нов. Белоостров) была проложена ж.д. ветка к Сестрорецку.
6. «Недолго просуществовав, она была впоследствии разобрана и построена заново» (в каком месте?-М.Л.) «лишь к началу первой мировой войны».
Редакюль или Редуголь
На стр. 78
«Между названиями Ретукюля и Ретусаари (о. Котлин) существует очевидная связь и можно предположить, что первыми жителями этой деревни были переселившиеся туда обитатели острова Ретусаари …???
Новый Белоостров.
1. Станция получила название Белоостров (см. первое ж.д. расписание, действующее с 13 февраля 1870г. в статье "Защита от врагов России" http://beloostrov.ru/stat_41.html)
2. Поселок вокруг станции появился только через 40 лет.
См. статью "Запутанный клубок Белоострова" http://beloostrov.ru/stat_09.html
3. Ответ см. в п. 1.
4. Мост взорван 6 июня 1919г., восстановлен 24 декабря 1920г. (см. статью "мост через границу" http://beloostrov.ru/stat_04.html).
5. Ж.д. ветка от ст. Белоостров к Сестрорецку была проложена 2 ноября 1871г.
6. Была построена в 1916г. (http://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_sestr.php).
Внимание! Участок ж.д. был построен не на финской стороне, а на левом берегу
Сестры.
В апреле 1917г. по заводской дороге рабочие Сестрорецкого завода приехали на платформах встречать Ленина.
Редуголь.
К вопросу о происхождении названия остров Котлин (см. http://boat.ucoz.ru/publ/3-1-0-16).
И это - все? Эти неточности вызвали такие эмоции у Логунцова, что он стал выражаться разными помойными словами?
Однако кидающий камни - сам грешит неточностями:
2. Поселок у станции Белоостров существовал уже в 1890 году, а не "через 40 лет" как утверждает Логунцов.
5. "2 ноября 1871 года" было открыто движение, а на карте 1869 года показана "вновь строющаяся железная дорога" от Белоострова в Сестрорецк.
6. " в 1910-х годах было начато строительство государственной железной дороги ("заводской") Белоостров - завод" http://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_sestr.php
На схеме границы по Тявзинскому миру (1595) написано "Retunsari", 1626 - "Retusari"
0 x