Ошибки по Белоострову в книге Балашова

[краевед эксперт]

А когда начнется сеанс с разоблачением?

Право упрекать Е.Балашова в том, что он недостаточно раскрыл тему заводов немного странно. Его книги - о финских территориях, а российские он приводит лишь для заполнения информационного вакуума и создания исторического фона.

Если я правильно понял, то исторический фон в части российских территорий, а конкретно Белоостровской земли, разрешено искажать до неузнаваемости, а информационный вакуум заполнять нечистотами?

[краевед эксперт]

А Балашов предполагает, что оно существовало и до появления названия "Александровка". Вопрос должен стоять - прав он в этом, или нет. И второй вопрос - что за мельница имелась в виду.

1. Прав Балашов в том, что предполагает или не прав, может ответить только сам Балашов.
2. Мельницами называли фабрики, где для привода машин и механизмов использовали водяные колеса, на которые падала вода.
Это могли быть мельницы для обдира перловой крупы, лесопильные мельницы и др.
О появлении названия "Александровка"
Для справки сообщаю, что после смерти Александра Васильевича Ольхина все фабричные заведения фабрики стали называться Александровской фабрикой или Александровкой.

[alexsvar]

Если я правильно понял, то исторический фон в части российских территорий, а конкретно Белоостровской земли, разрешено искажать до неузнаваемости, а информационный вакуум заполнять нечистотами?

Ой! От голословных обвинений, до сравнения книги с нечистотами... Что же дальше будет?

[raevsku]

А также рассмотреть утверждение о гигантском садоводстве, поглотившем "под собой ....пристанционный дачный поселок Новый Белоостров..."

Что касается Старого Белоострова, то это - так! Про Новый Белоостров, не совсем верно.

[краевед эксперт]

Также предлагаю перейти к рассмотрению конечной части темы Александровка об истории белоостровского ДОТа "Миллионер", а конкретно участие саперов Багаева в уничтожении ДОТа и подрыва финнами разрушенного ДОТа.

Ниже прикрепил сканированный текст из сборника "Пароль "Победа!", из воспоминаний участников битвы за Ленинград. Лениздат 1969.

[Здрагер]

сканированный текст из сборника

Стр. 518-519 пропущены

[краевед эксперт]

Стр. 518-519 пропущены

Добавил.
Пропустил вышеуказанные страницы т.к. сканировал только в части Миллионного ДОТа.
Всего в книге 645 страниц.
Еще добавил страницы с содержанием книги.

[Буквоед]

"Поностальгировал" по Василию Павловичу Мжаванадзе (см.стр.522). Сейчас уже мало кто помнит, что это был "главный грузин" в 60-е гг, пока его не подвинул отсидевшийся в тылу Шеварднадзе

"...109-я пехотная дивизия финнов...(см.стр.523)

Что-то не припомню, чтобы у финских дивизий были трёхзначные номера

[Здрагер]

Добавил.
Пропустил вышеуказанные страницы т.к. сканировал только в части Миллионного ДОТа.

Спасибо. Погуглил этот текст, не нашел его в сети в электрическом виде. Значит, надо выложить, пусть будет. Текст полезный и интересный.

http://zdrager.livejournal.com/18219.html

Ув. Краевед-эксперт, давайте добьем эту статью. Там же осталось всего семь страниц, хоть они и не про Белоостров уже, но без них текст незавершенный. Отсканируйте, пожалуйста, и остальное, я распознаю.

[Здрагер]

сканированный текст из сборника "Пароль "Победа!", из воспоминаний участников битвы за Ленинград. Лениздат 1969.

Удивило меня название Хуваплан, по смыслу это крайний левый фланг фронта, на берегу залива. Никогда не встречал такого названия там. Хувила там какая-то есть на старых картах.

И удивило еще то, что при наступлении наши преодолевали сначала Ржавую канаву, потом форсировали еще и Сестру. Что-то такая география у меня в голове не укладывается.

[краевед эксперт]

Отсканируйте, пожалуйста, и остальное, я распознаю.

Добавил страницы 530 - 543.

[краевед эксперт]

Отсканируйте, пожалуйста, и остальное, я распознаю.

Тираж книги 90 000 экз. В библиотеках должна быть. Интересна заключительная часть книги на 48 страницах - "Хроника важнейших событий битвы за Ленинград". Полезна для школьников. В качестве примера отсканировал несколько страниц.

[Здрагер]

Добавил страницы

Спасибо

[краевед эксперт]

1. На стр. 74 внизу "...Остов колокольни продержался несколько дольше, но и теперь от него уже ничего не осталось, кроме еле заметной груды битых кирпичей".
Балашов принял груду битых кирпичей бумажной фабрики за кирпичи церкви.
После войны местность стала неузнаваемой. В 1973г. совхоз Пригородный засыпал землей (толщ. около 30 см) фундамент церкви, который я раскопал в алтарной части, пользуясь архивными данными и воспоминаниям довоенных жителей Белоострова.
В 2004г. вместе с младшим сыном Алексеем сделали и поставили памятный 6-ти метровый крест.
А вот местные дачники (с 1955г.) действительно думали, что кирпичи принадлежат церкви.
2. На стр. 74 "В 1833г. для рабочих Александровской ...была построена ...церковь ..."
Правильно в 1837г.
3. На стр. 73 внизу "* Эта церковь ..."
Деревянная церковь, построенная в 1763г. через 125 лет пришла в полную ветхость. В 1894г. была построена другая (см. http://beloostrov.ru/stat_39.html )

[краевед эксперт]

Новый Белоостров (станция Белоостров)
Ошибки на стр. 75
1. «Когда в 1870 году вошла в строй финляндская ж.д. …то пограничная станция ... получила название Раяла».
2. «Но вскоре вокруг станции быстро вырос большой дачный поселок …
3. «Тогда же и ж.д. станция стала называться Белоостровом».
4. «В мае 1918 года, … ж.д. мост через Сестру был взорван,, и восстановили его лишь в феврале 1921г.
Ошибки на стр. 78
5. «…еще в 1870 году от станции Раяла (Нов. Белоостров) была проложена ж.д. ветка к Сестрорецку.
6. «Недолго просуществовав, она была впоследствии разобрана и построена заново» (в каком месте?-М.Л.) «лишь к началу первой мировой войны».


Редакюль или Редуголь

На стр. 78
«Между названиями Ретукюля и Ретусаари (о. Котлин) существует очевидная связь и можно предположить, что первыми жителями этой деревни были переселившиеся туда обитатели острова Ретусаари …???

[Буквоед]

Уважаемый М.А.! Указывая на ошибки, следовало бы, наверно, привести, как это сделано выше, и правильные сведения

[краевед эксперт]

Уважаемый М.А.! Указывая на ошибки, следовало бы, наверно, привести, как это сделано выше, и правильные сведения

Это кроссворд. Ответы будут позже. Предполагаю, что для постоянных посетителей форума ответы известны.

[краевед эксперт]

Новый Белоостров (станция Белоостров)
Ошибки на стр. 75
1. «Когда в 1870 году вошла в строй финляндская ж.д. …то пограничная станция ... получила название Раяла».
2. «Но вскоре вокруг станции быстро вырос большой дачный поселок …
3. «Тогда же и ж.д. станция стала называться Белоостровом».
4. «В мае 1918 года, … ж.д. мост через Сестру был взорван,, и восстановили его лишь в феврале 1921г.
Ошибки на стр. 78
5. «…еще в 1870 году от станции Раяла (Нов. Белоостров) была проложена ж.д. ветка к Сестрорецку.
6. «Недолго просуществовав, она была впоследствии разобрана и построена заново» (в каком месте?-М.Л.) «лишь к началу первой мировой войны».


Редакюль или Редуголь

На стр. 78
«Между названиями Ретукюля и Ретусаари (о. Котлин) существует очевидная связь и можно предположить, что первыми жителями этой деревни были переселившиеся туда обитатели острова Ретусаари …???

Ответы:
Новый Белоостров.
1. Станция получила название Белоостров (см. первое ж.д. расписание, действующее с 13 февраля 1870г. в статье "Защита от врагов России" http://beloostrov.ru/stat_41.html)
2. Поселок вокруг станции появился только через 40 лет.
См. статью "Запутанный клубок Белоострова" http://beloostrov.ru/stat_09.html
3. Ответ см. в п. 1.
4. Мост взорван 6 июня 1919г., восстановлен 24 декабря 1920г. (см. статью "мост через границу" http://beloostrov.ru/stat_04.html).
5. Ж.д. ветка от ст. Белоостров к Сестрорецку была проложена 2 ноября 1871г.
6. Была построена в 1916г. (http://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_sestr.php).
Внимание! Участок ж.д. был построен не на финской стороне, а на левом берегу
Сестры.
В апреле 1917г. по заводской дороге рабочие Сестрорецкого завода приехали на платформах встречать Ленина.
Редуголь.
К вопросу о происхождении названия остров Котлин (см. http://boat.ucoz.ru/publ/3-1-0-16).

[Osbourne]

Не понял, а в чём Балашов не прав про Редуголь?

[Здрагер]

Не понял, а в чём Балашов не прав про Редуголь?

Тут, кажется, он два раза не прав.

Во-первых, потому что не знает, что эта деревня известна с 15 века под названием Перлятино.

Во-вторых, потому что считает название Редуголь производным от названия Ретусаари, которого не существовало в природе.

[Osbourne]

Вопрос был адресован краевед эксперт'у.

[Здрагер]

Не понял, а в чём Балашов не прав про Редуголь?

Да? А на самом деле выделено запятой обращение к юзеру по имени Не понял.

Совет на будещее:
Личные вопросы Краевед-эксперу адресуют в личку.

То, что написано в открытом форуме - для всех.

[Aqua$erg]

Здрагер, не нужно обострять несуществующую проблему. Osbourne написал свой пост абсолютно верно и правильно с т.зр. пунктуации. А на предмет публичных обращений - для того и существует форум.

[краевед эксперт]

Не понял, а в чём Балашов не прав про Редуголь?

Если Балашов прав про Редуголь, то пусть он это аргументирует.

[alexsvar]

Новый Белоостров (станция Белоостров)
Ошибки на стр. 75
1. «Когда в 1870 году вошла в строй финляндская ж.д. …то пограничная станция ... получила название Раяла».
2. «Но вскоре вокруг станции быстро вырос большой дачный поселок …
3. «Тогда же и ж.д. станция стала называться Белоостровом».
4. «В мае 1918 года, … ж.д. мост через Сестру был взорван,, и восстановили его лишь в феврале 1921г.
Ошибки на стр. 78
5. «…еще в 1870 году от станции Раяла (Нов. Белоостров) была проложена ж.д. ветка к Сестрорецку.
6. «Недолго просуществовав, она была впоследствии разобрана и построена заново» (в каком месте?-М.Л.) «лишь к началу первой мировой войны».


Редакюль или Редуголь

На стр. 78
«Между названиями Ретукюля и Ретусаари (о. Котлин) существует очевидная связь и можно предположить, что первыми жителями этой деревни были переселившиеся туда обитатели острова Ретусаари …???

Ответы:
Новый Белоостров.
1. Станция получила название Белоостров (см. первое ж.д. расписание, действующее с 13 февраля 1870г. в статье "Защита от врагов России" http://beloostrov.ru/stat_41.html)
2. Поселок вокруг станции появился только через 40 лет.
См. статью "Запутанный клубок Белоострова" http://beloostrov.ru/stat_09.html
3. Ответ см. в п. 1.
4. Мост взорван 6 июня 1919г., восстановлен 24 декабря 1920г. (см. статью "мост через границу" http://beloostrov.ru/stat_04.html).
5. Ж.д. ветка от ст. Белоостров к Сестрорецку была проложена 2 ноября 1871г.
6. Была построена в 1916г. (http://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_sestr.php).
Внимание! Участок ж.д. был построен не на финской стороне, а на левом берегу
Сестры.
В апреле 1917г. по заводской дороге рабочие Сестрорецкого завода приехали на платформах встречать Ленина.
Редуголь.
К вопросу о происхождении названия остров Котлин (см. http://boat.ucoz.ru/publ/3-1-0-16).

И это - все? Эти неточности вызвали такие эмоции у Логунцова, что он стал выражаться разными помойными словами?

Однако кидающий камни - сам грешит неточностями:
2. Поселок у станции Белоостров существовал уже в 1890 году, а не "через 40 лет" как утверждает Логунцов.
5. "2 ноября 1871 года" было открыто движение, а на карте 1869 года показана "вновь строющаяся железная дорога" от Белоострова в Сестрорецк.
6. " в 1910-х годах было начато строительство государственной железной дороги ("заводской") Белоостров - завод" http://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_sestr.php

На схеме границы по Тявзинскому миру (1595) написано "Retunsari", 1626 - "Retusari"