Зимняя война в градусах Цельсия

Сообщение **raevsku** » 23 дек 2009 01:21

Буквоед писал(а):Мне кажется, спорить более не о чем.

Общий вывод, сделанный в статье - правильный. А вот график температуры с наложением кривой ЭЭТ некорректен. Не хватает перечисленных мной выше денных, чтобы правильно трактовать природно-климатические условия на "линии".

Doman · Сообщение **Doman** » 23 дек 2009 09:01

Вот из БСЭ:
"Отморожение / обморожение - холодовая травма, повреждение тканей организма в результате действия холода. Чаще возникает отморожение нижних конечностей, реже — верхних конечностей, носа, ушных раковин и др. Иногда обморожение наступает при небольшом морозе (от -3 до -5 град. С) и даже при плюсовой температуре, что обычно связано с понижением сопротивляемости организма (потеря крови при ранении, голод, опьянение и т п.). Возникновению обморожения способствуют ветреная погода и повышенная влажность воздуха. "

Так что поморозится было от чего.

Буквоед

Уважаемый Doman! По-моему с этим особенно никто и не спорит. Но в обсуждении данной темы уже не первый раз возникает - вольно или невольно - попытка смещения "центра тяжести", и вполне определённый и обоснованный вывод М.А.Логунцова, подкреплённый вчера также данными А.Браво, оттесняется на 2-й план рассуждениями типа "а был ли мальчик?". Интересная, наверно, сама по себе в исследовательском плане тема детализации метеорологической обстановки на Карельском перешейке может лишь помочь установить корреляцию с числом обмороженных в различные периоды военных действий. Предполагаю что, на эту тему написана не одна диссертация

. Известна и общая доля обмороженных в санитарных потерях - немногим более 6%. Опять же сама по себе эта цифра ни о чём не говорит. Да, это много (десятки тысяч людей). Да, наверно в известной мере это повлияло на ход боевых действий. Можно исследовать, где и в какой степени: на перешейке, или в Восточной Карелии, где, как известно, потери Красной Армии были больше? Всё это, тем не менее, не отменяет вывод о том, что было главной причиной (причинами) неудач Красной Армии в первые 2 месяца Зимней войны. Впрочем, об этом тоже уже говорилось в данной ветке.

Сообщение **Aqua$erg** » 31 дек 2009 22:12

В качестве скромного новогоднего презента М.А.Логунцов предложил к опубликованию очередной график температур из финской книги "Talvi sodan pikku".
http://beloostrov.ru/img/stat/38_09.gif
График я включил в статью.

Сообщение **raevsku** » 31 дек 2009 22:39

Еще бы знать, где находятся населенные пункты KUOPIO и INARI. Скорее всего, не на берегу Финского залива.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 01 янв 2010 06:24

Inari
Kuopio

Сообщение **raevsku** » 01 янв 2010 06:28

То бишь, температурные графики подтверждают, что зима была не столь уж суровой, как и утверждал г-н Логунцов.

Буквоед

raevsku писал(а):То бишь, температурные графики подтверждают, что зима была не столь уж суровой, как и утверждал г-н Логунцов.

О

Сообщение **raevsku** » 01 янв 2010 13:47

Буквоед писал(а):О

Ага... Вы уже обрадовались? Не, не у нас, в Финляндии!

Буквоед

raevsku писал(а): Не, не у нас, в Финляндии!

А "линия" - это таки "у нас"?
Думаю всё же, что "это он теперь - Ломоносов, а раньше-то был - Ораниенбаум"

Сообщение **raevsku** » 01 янв 2010 14:14

Буквоед писал(а): А "линия" - это таки "у нас"?

Ага. У нас, почти... И температура там по прежнему неизвестна.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 04 янв 2010 01:09

Сегодня в какой-то телепередаче рассказывали про погоду. И было что-то про военные карты с указанной на них температурой. Карты от 45 года только что! рассекретили (неужели, температура - секретные данные). Рассказчик говорил, что вот так располагался температурный фронт и точно по нему шла линия фронта. Слушал краем уха и смотрел в полглаза, так что, что за передача не запомнил

olwi · Сообщение **olwi** » 09 фев 2011 02:16

Не знаю, будет ли это кому-нибудь интересно, но шастая по Интернету в поисках информации о Зимней войне, набрел на вот такой сайт: http://www.winterwar.com/
Сайт финского производства. Интересен он, в том числе, довольно подробными данными по погоде:
http://www.winterwar.com/other/weather.htm
http://www.winterwar.com/other/weather/weather2.htm

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 21 фев 2011 08:27

Сводки и документы говорят что не так морозно было, а вот участники тех событий (уже покойные) другое. Что температура была за 30, костры на передовой разводить запрещалось. Мне рассказывали что бы "хозяйство" не отморозить из шенелий вырезали ласкуты тесму пришивали к ним, и вних всё это дело заворачивали закрепляли как-то на поясе. Иначе кранты

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 21 фев 2011 08:40

Одежда пойцов была восновном Шинель, комплект зимнего белья, две пары партянок, керза,на голове будёновка. Минус -20 и уже на сквозь промёрзнешь, а тут за -30.
На фото из КаУрА показано начало войны и бойцы их одежда

Буквоед

Уважаемый Рыбак! Детали про суконные плавки - это, конечно, интересно

. А вот всё остальное - о кострах, порятнках, будённовках и т.п. - выше уже выяснили, так же, как и то, что не мороз был главной причиной и задержки наступления в декабре-январе, и потерь личного состава Красной Армии.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 23 фев 2011 08:12

Буквоед писал(а):что не мороз был главной причиной и задержки наступления в декабре-январе, и потерь личного состава Красной Армии.

Это всё понятно. Я про то что морозы были за -30, а не -5 и -10, а намного больше.