История Белоострова в рассказах от Логунцова

краевед эксперт

Буквоед писал(а):[В журнале "Новый мир" 1995 г. № 10 опубликованы воспоминания Е.Э. Мандельштама - младшего брата поэта. Судя по приводимой ниже цитате, работа Э.В.Мандельштама в Белоострове протекала в обстоятельствах, вряд ли вызывавших у членов его семьи желание навещать отца. Да и заняты в это время они были другими делами.
"В последние годы жизни матери сложности в отношениях между родителями усугублялись тем, что у отца появилась другая женщина. С начала войны он арендовал в Белоострове, на берегу реки Сестры, пограничной с Финляндией, маленькую мастерскую для выделки кож. Эта мастерская и дом принадлежали Нильсонам, выходцам из Швеции. Хозяин был уже старый человек, а жена его, женщина бальзаковского возраста, но, что называется, в соку, привадила к себе отца. Он все чаще оставался в Белоострове ночевать." Из контекста видно, что сыновья не одобряли это увлечение отца.
Прочесть подробнее м. на http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1995/10/mandel.html

Хорошая литературная находка о деятельности кожевенного завода в Белоострове (на участке, находящегося напротив нынешней почты по Сестрорецкому шоссе). Приведенные из литературного источника факт о действии завода еще раз подтверждает, что Белоостров был до революции достаточно известным местом в России.
На заводе по выделке лайковых кож, построенного не позднее 1886 г. шведским подданым Нильсоном, по данным 1910 г. работало 9 человек. У Мандельштама число работающих 10-15 человек.

Буквоед

Что интересно, это различная характеристика предприятия,данная самим Э.В.Мандельштамом - он называет его "заводом", хотя какой это, право, завод: 10-15 работников! - и сына, называющего его "маленькой мастерской" (для "маленькой" мастерской 15 чел., пожалуй, многовато).
Сказывается и отношение к делу (предпринимателя и человека безразличного), и, главное, время!
Бо'льшая часть жизни Е.Э.Мандельштама прошла при советской власти, уже за одно то, что отец был купцом 1 гидьдии, он имел определенные неприятности. Поэтому - думается, что невольно, по привычке, выработанной в годы чисток и репрессий -он старается по возможности затушевать предпринимательское прошлое отца.
Цитата из мемуаров:
"...материальное положение семьи мало соответствовало этому диплому (о 1 гильдии). Если не считать немногих лет, когда у отца не то в Столярном, не то в Максимильяновском переулке была небольшая перчаточная мастерская, он никогда не был владельцем каких-либо предприятий, да и не мог быть. Всю жизнь отец занимался кожевенным сырьем. Своих средств для приобретения кож и сбыта их кожевенным заводам у него не было, и отец обычно выступал посредником между заготовителями сырья и производством.
Изо дня в день, годами, десятилетиями отец работал с раннего утра и допоздна в холодных сараях и складах, сортируя кожи, вкладывая свои знания и опыт в этот нелегкий, по существу, физический труд."
А тут еще и сташий брат оказался врагом народа...

Сообщение **Aqua$erg** » 25 май 2009 20:51

Опубликована новая статья М.Логунцова о Сестрорецких банях: "Сестрорецкие бани"

краевед эксперт

14 августа с.г. я встретился с редактором газеты "Сестрорецкие берега", для того, чтобы сократить совместно с ним текст для будущей статьи о крупной контрабанде, обнаруженной в Белоострове в 1916 году в салон-вагоне Генерал-губернатора Финляндии, охраняемого жандармами и, который по правилам хорошего тона не проходил таможенный досмотр.
Взяться за написание лихо закрученного детектива послужило дело, обнаруженное на полках архива и, как обычно, я был первым читателем. Это первый детектив, который вышел из-под моего "пера". Материал мне показался интересным и захотелось рассказать о нем читателям. И в самом деле , чем Михаил Логунцов хуже Дарьи Донцовой. Это конечно шутка.
Статья была отправлена по почте в редакцию через интернет в начале июня. По плану она должна появится на страницах газеты 29 августа. Газетный вариант текста сокращен до 4 -х листов шрифта №12 ( в оригинале на 17 листах). Будут опубликованы интересные фотографии. В скором будущем предполагается опубликовать полный текст на страницах очередного сборника по истории Сестрорецка и окрестности.
После публикации сокращенного газетного варианта статьи предполагается размещение ее на сайте Старого Белоострова.

Сообщение **Aqua$erg** » 16 авг 2009 20:00

краевед эксперт писал(а):После публикации сокращенного газетного варианта статьи предполагается размещение ее на сайте Старого Белоострова.

Само собой!

Сообщение **Aqua$erg** » 15 сен 2009 22:45

Опубликована новая статья уважаемого краеведа М.А.Логунцова - "Защита от врагов России" - о проектировании, строительстве и открытии Финляндской железной дороги, положившей начало истории пристанционного посёлка Белоостров

delazar · Сообщение **delazar** » 18 сен 2009 22:18

В ответ на статью хотелось бы вновь задать вопрос Михаилу Алексеевичу про насыпь на железной дороге. Что за насыпь, откуда появилась и с какой целью? И отчего народ так ликовал и веселился?
И, в качестве бонуса, расписание поездов, отходящих от Санкт-Петербурга по утрам 1910 года.

краевед эксперт

delazar писал(а):В ответ на статью хотелось бы вновь задать вопрос Михаилу Алексеевичу про насыпь на железной дороге. Что за насыпь, откуда появилась и с какой целью? И отчего народ так ликовал и веселился?
И, в качестве бонуса, расписание поездов, отходящих от Санкт-Петербурга по утрам 1910 года.

О насыпи в 1910г. точной информацией не располагаю. Предполагаю, что это мог быть дополнительный пристанционный путь. По поводу расписания. Существовало зимнее и летнее расписание поездов. Оно публиковалось в Петербургских газетах. Их можно посмотреть в газетном фонде Публичной библиотеки на Фонтанке.

delazar · Сообщение **delazar** » 19 сен 2009 14:01

Спасибо, Михаил Алексеевич. Еще мне кажется, что открытки с изображениями станции Белоостров из Вашей коллекции можно было бы использовать в качестве иллюстраций к статье. Наверняка, есть и другие станции.
To Aqua$erg: Возможно, имеет смысл систематизировать накопленные статьи. По-моему, уже четко прослеживаются такие темы, как железнодорожная, промышленная и церковно-архитектурная.

краевед эксперт

delazar писал(а): Еще мне кажется, что открытки с изображениями станции Белоостров из Вашей коллекции можно было бы использовать в качестве иллюстраций к статье. Наверняка, есть и другие станции.

Газета Сестрорецкие берега распространяется бесплатно и, в связи с финансовыми трудностями, выходит один раз в две недели. Тираж также уменьшен до 12 000 экз. Редакция предоставляет только одну полосу для краеведческих статей. В качестве примера могу добавить, что текст последней опубликованной статьи "Защита от врагов России" сокращен в 3 раза. Также в качестве иллюстративного материала помещается только одно фото.
Материалов для публикации статей по разным темам (сейчас около 70) накопилось много и их количество растет непрерывно. Материалы в основном взяты из архивов т.к. по истории Белоострова в книжном фонде ничего нет, поэтому для читателей они представляют интерес. А я первый читатель.

Буквоед

краевед эксперт писал(а):
delazar писал(а): Еще мне кажется, что открытки с изображениями станции Белоостров из Вашей коллекции можно было бы использовать в качестве иллюстраций к статье. Наверняка, есть и другие станции.
Газета Сестрорецкие берега распространяется бесплатно и, в связи с финансовыми трудностями, выходит один раз в две недели. Тираж также уменьшен до 12 000 экз. Редакция предоставляет только одну полосу для краеведческих статей. В качестве примера могу добавить, что текст последней опубликованной статьи "Защита от врагов России" сокращен в 3 раза. Также в качестве иллюстративного материала помещается только одно фото.

Так delazar, скорей всего, имел ввиду не газетный, а электронный вариант статьи. На сайте-то ограничений, по-моему нет?

краевед эксперт

Буквоед писал(а): Так delazar, скорей всего, имел ввиду не газетный, а электронный вариант статьи. На сайте-то ограничений, по-моему нет?

Есть несколько причин по которым я не стремлюсь размещать на сайте полный, а не газетный вариант статьи.
Во-первых. При использовании моей статьи для публикации другими можно сделать ссылку на источник. Например, газета "Сестрорецкие берега" №...от... Если на сайте будет размещен полный вариант (не попавший в статью), то ссылку на газетный источник сделать невозможно). Школьники по моим статьям пишут рефераты, участвуют в конкурсах и занимают призовые места в Петербурге. Материал архивный и абсолютно неизвестный, поэтому комиссия в полном составе слышит об этом впервые и ставит школьникам высокую оценку. А так в основном они пишут на давно "избитые" темы.
Во-вторых. Тот кто захочет использовать для своих публикаций материал сверх опубликованного мною, может вообще не давать ссылку и спокойно преподнести его как свой, найденный ими в архивах или других источниках.
В качестве примера могу привести книгу Евгения Балашова "Земля неизведанная" изд. 2007г., в которой автор по теме Белоостров ипользует материал по моим статьям (о заводе Силотвор, средней бумажной фабрике Ольхиных, каменном вокзале, построенным в 1934 г. и др.) и не указывает первоисточник. А ведь этот материал собран мною исключительно по данным архивов и воспоминаниям очевидцев. Как быть, если школьник пишет реферат и использует информацию из моих статей, но указывает источник из книги Балашова?

Сообщение **Aqua$erg** » 20 сен 2009 18:39

Надеюсь, вскоре выйдет сборник статей М.Логунцова в печатном варианте. И сей фолиант, возможно, позволит опубликовать многие статьи в более расширенном объёме, нежели в газете. Тогда можно будет расширить объём статей и на сайте и давать ссылки уже не на газету, а на сборник.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 22 сен 2009 16:06

А почему нельзя указывать в качестве источника интернет-сайт, как первичный? Потому что он не СМИ?

Сообщение **Aqua$erg** » 22 сен 2009 18:57

Osbourne писал(а):А почему нельзя указывать в качестве источника интернет-сайт, как первичный? Потому что он не СМИ?

Наверное, в силу привычки - указывать ссылки на нечто осязаемое..?

P.S. Хотя, при публикации последней статьи в газете наблюдается в некотором роде, обратная тенденция - в самом низу статьи ссылка на сайт:

Буквоед

Aqua$erg писал(а):
Osbourne писал(а):А почему нельзя указывать в качестве источника интернет-сайт, как первичный? Потому что он не СМИ?
Наверное, в силу привычки - указывать ссылки на нечто осязаемое..?

P.S. Хотя, при публикации последней статьи в газете наблюдается в некотором роде, обратная тенденция - в самом низу статьи ссылка на сайт:
Ссылка на сайт внизу статьи. Нас уже в прессе пропечатали

"И это правильно!" (М.С.Горбачев)

Сообщение **Aqua$erg** » 22 сен 2009 21:48

Буквоед писал(а):
Aqua$erg писал(а):
Osbourne писал(а):А почему нельзя указывать в качестве источника интернет-сайт, как первичный? Потому что он не СМИ?
Наверное, в силу привычки - указывать ссылки на нечто осязаемое..?

P.S. Хотя, при публикации последней статьи в газете наблюдается в некотором роде, обратная тенденция - в самом низу статьи ссылка на сайт:
Ссылка на сайт внизу статьи. Нас уже в прессе пропечатали
"И это правильно!" (М.С.Горбачев)

Думаю, как для для М.А.логунцова, так и для всех нас было бы нелишним пояснить - что именно из написанного выше - Вы считаете правильным?

Буквоед

Aqua$erg писал(а):Думаю, как для для М.А.логунцова, так и для всех нас было бы нелишним пояснить - что именно из написанного выше - Вы считаете правильным?

Разумеется, то, что ссылки на сайт появились в СМИ. В плане авторского права - не берусь судить, а с т.з. PR - чем же плохо?

delazar · Сообщение **delazar** » 22 сен 2009 22:43

Когда школьники используют источники без ссылок – это полбеды. Хуже и обиднее, когда это делают авторы, которые потом гордо издают книги и получают гонорары. Кстати, иногда (редко) на форумах можно узнать совершенно потрясающие вещи, которых нет не только в сети, но и в Публичке и вообще нигде в опубликованном виде!
Знание для того и сделано, чтобы им делиться. Только это должно происходить цивилизованно, с соблюдением авторских прав.

Сообщение **Aqua$erg** » 22 сен 2009 23:10

Вообще-то публикация в Интернет любых авторских материалов давно (всегда) подразумевала ссылку на первоисточник. И если он (первоисточник) - сетевой (интеренет-издание), то ссылка на него, как в Сети, так и даже в печатном издании - также обязательна! Допускаю, что многие из читающих эти строки могли прочесть, к примеру, в любом ежедневном печатном листке (вроде Metro) некую новость с указанием на подлинник сетевого новостного портала, например, Фонтанка.ру

Чем наш сайт хуже? (вопрос к М.Логунцову)

P.S. единственное, почему авторы вначале стремятся публиковаться в "реальной" печати прежде чем в Сети - это гонорар за продажи книг/брошюр и некоторая трудность копирования информации из газеты, в отличие от простого "copy-paste" в электронном виде. Впрочем, многие издания имеют и электронную сетевую версию своих номеров, что упрощает бесшабашное копирование материалов.
Так что, сейчас отслеживать соблюдение авторских прав (вспомните видео-пиратов) всё сложнее и сложнее.

Сообщение **Aqua$erg** » 22 сен 2009 23:22

Собственно, например, картинки (фотографии):

размещая фотографии на данном сайте, пользователь уже - даже не читая правил форума - молчаливо даёт согласие на их использование в рамках этого сайта, не так ли? (если для кого-то это открытие - прошу не обижаться и подумать логически).

Многие фотографии, опубликованные здесь, и снятые на фото именно мной (и не только) носят "watermark" - полупрозрачный логотип, указывающий на принадлежность авторских прав. В большинстве случаев, применительно к данному сайту это - beloostrov.ru
Сделано это именно с целью предотвратить банальное копирование и размещение этих фотографий на других сайтах без указания на первоисточник. Но с текстами всё сложнее.
Ведь не будешь размещать текст в виде картинки с watermark'ом, да и втупую набрать текст с картинки - не так уж сложно. Тут уже просто нужно отслеживать все публикации оригинального текста во всех печатных и сетевых изданиях, акцентируя внимание на обязательном соблюдении авторских прав. Всем понятно, что это абсолютно нереально.

...Это так - информация к размышлению...

delazar · Сообщение **delazar** » 22 сен 2009 23:46

Картинки тоже тянут, отрезая все водяные знаки и подписи, а при необходимости – ретушируя. Правда, в основном они загружены в маленьком разрешении, и потому дальше интернета не уходят. К тому же, изображений развелось такое множество, что случаи нарушения авторских прав на душу населения стремительно падают.

Сообщение **Aqua$erg** » 01 окт 2009 21:35

На сайте опубликована новая статья М.Логунцова: "Фитиль по-белоостровски", вышедшая в продолжение уже опубликованной статьи "Запутанный клубок Белоострова" о "двойных" названиях улиц в посёлке

краевед эксперт

На этой недели выбрался в архив, где нашел очень интересные подробности о начале действия Кайдановской Троицкой церкви при бумажных фабриках в СПб уезде в селе Александровка.
Для информации:Из рапорта Благочинного Владимирской церкви протоиерея Михаила Малеина:
«Построенная д.с.с. Елизаветой Николаевной Кайдановой в ее имении, в Белоостровской вотчине, при бумажных фабриках церковь освящена 30 августа (1837 года) кафедральным протоиереем Иоакимом Кочетовым с поименованными в прошении г-жи Кайдановой протоиереями и священниками во имя Святой Живоначальной Троицы".
27 сентября 1837 в духовную консисторию была направлена подписка Священника Сестрорецкой Петропавловской церкви Федора Иоанова Мокиевского в том, что он «ни в какое требоисправление в новом приходе, учрежденном при бумажных фабриках г-жи Кайдановой входить не будет».
Но,однако, последняя запись об умерших белоостровцах, в метрической книге Сестрорецкой церкви была сделана 15 октября 1837 года.
В последней записи о рождающихся православных белоостровцах, в
метрической книге Сестрорецкой церкви было записано, что
10 сентября 1837 года Действительной статской советницы Кайдановой бумажной фабрики у вдовы Агрепины Феодуловой родилась дочь Елисавета.
Крестными Елисаветы были !!! Артиллерии поручик Александр Александрович Ольхин и действительного статского советника Якова Кузьмича Кайданова жена Елисавета Николаева. Прошу участников форума высказать свое мнение о вышеприведенных фактах, полученных из архивных источников..

Буквоед

Факты, надо понимать, свидетельствуют, что несмотря на освящение Троицкой церкви, состоявшееся 30 августа 1837 г., как минимум до 15 октября 1837 г. в новой церкви метрические записи не велись. Приход был, а окормлять было некому?
То, что А.А.Ольхин с матушкой крестили дочь вдовы Феодуловой, может говорить о следующем:
- Феодулова овдовела, будучи беременной, ибо Ольхины вряд ли оказали бы покровительство в другом случае;
- очевидно поэтому девочку окрестили в честь хозяйки.

История Белоострова в рассказах от Логунцова

Re: история Белоостова в рассказах от Логунцова

история белоострова в рассказах от логунцова