По ДОТам

Сообщение **raevsku** » 06 сен 2009 13:43

Ентот кабель могли бросить значительно позже, после расстрела Л. Берии. Например, завести в ДОТ дополнительную мощность.
М.б. муфта была сделана, чтобы выполнить ответвление от основного кабеля?
А что касается армии - Вы слишком идеализируете. Я сам, когда служил, занимался прокладкой кабеля. Причем, тянули кабель, не предназначенный для прокладки в земле. Под руководством офицера, который понимал в липиздричестве, как я в балете. Ну и без песчаной подушки и мех. защиты. В общем, приказали - сделали. И ничё, работал... Это же армия!

Буквоед

Понял. "От забора - и до обеда..."

Как-то и не думал идеализировать ВС. М.б. Вы и правы - в том, что скорее всего так кабель могли прокладывать солдаты. Тогда действительно все могло быть "по барабану". Хуже делали только зэки.

Сообщение **raevsku** » 06 сен 2009 22:22

Буквоед писал(а): М.б. Вы и правы - в том, что скорее всего так кабель могли прокладывать солдаты.

Ну дык, а кто же еще в армии будет копать траншею и прокладывать кабель? Солдат, ясен перец...

LYNX · Сообщение **LYNX** » 06 сен 2009 22:46

raevsku писал

труба "перископа" с Ваших снимков очень похожа на стандартную обсадную трубу (для крепления стенок буровых скважин) с конусной резьбой. Не думаю, что подобную трубу можно пробить пулей. Они выполняются из качественной стали, а толщина стенки, как правило не менее 10мм. Какой диаметр трубы, приблизительно?

Дело все в том, что данная " труба для буровых скважин" находится на покрытии дота. Вряд ли там собирались добывать нефть. Диаметр ее сантиметров 15, толщина стенки около сантиметра ( чуть меньше)

Сообщение **raevsku** » 06 сен 2009 23:28

LYNX писал(а):Дело все в том, что данная " труба для буровых скважин" находится на покрытии дота. Вряд ли там собирались добывать нефть. Диаметр ее сантиметров 15, толщина стенки около сантиметра ( чуть меньше)

Скорее всего - 146-я обсадная труба с толщиной стенки 10,7 мм. А резьба - треугольная. Ну, блин, посмотришь - классическая "обсадка". Пулей такую не возьмешь!
Зачем резьба, если енто труба для перископа?

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 00:17

Для чего резьба - история, видимо, умалчивает. Жалко не сфотографировал с обоих концов валяющуюся трубу. Она у меня есть только с нижней части. Есть ли там подобная резьба...?

А по поводу данного девайса - есть еще фото. Там она в полный рост и еще два пулевых отверстия на ней. Насквозь ни одна не прошла.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 00:19

И очень как-то аккуратно попали. Точно в центр по осевой. Может, снайпер тренировался?

Сообщение **raevsku** » 07 сен 2009 00:24

LYNX писал(а):А по поводу данного девайса - есть еще фото. Там она в полный рост и еще два пулевых отверстия на ней. Насквозь ни одна не прошла.

На фото - классическая обсадная труба с муфтовым соединением.
Вы уверены, что енто следы от пуль?

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 00:59

Может, конечно и от дрели. На фото 05491 ясно виден след от удара пули в противоположную стенку

Сообщение **raevsku** » 07 сен 2009 01:15

О блин... Теперь "догнал".
На втором снимке сфотографирована муфта (для соединения участков труб).
Тогда вопрос. Из какого оружия можно насквозь пробить трубу с толщиной стенки 8-10 мм?

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 02:34

Любая винтовочная бронебойная пуля пробивает 10мм

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 07 сен 2009 03:11

Так муфта-то зачем??

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 09:07

Вот еще фото похожей трубы другого дота. Правда, расположена она не на покрытии дота, а уходит в землю метрах в 20 от него. Может, наличие муфты - фишка Белооостровского БРО?

Yuri · Сообщение **Yuri** » 07 сен 2009 09:28

LYNX писал(а):Дороги близко нет, и как все это перли на горбу, чтобы сдать в металлолом? .
Название ЗА ИНДУ…

Дорога вроде совсем рядом - только не совсем шоссейная.
То, что "За индустриализацию" - сомнений у кауроведов нет.

Буквоед

raevsku писал(а):Зачем резьба, если енто труба для перископа?

Osbourne писал(а):Так муфта-то зачем??

LYNX писал(а):Для чего резьба - история, видимо, умалчивает.

Не приходилось видеть ДОТовских и др. "солдатских" перископов, однако смею высказать предположение, что даже самая простая оптика наблюдательного перископа (призма и пр.) д.б. располагаться не просто в трубе, а в отдельном узле - т.н. оптической головке. Снаружи она д.б. закрываться защитным корпусом. Так же отдельным узлом конструировалась и оптика окулярной части. Думаю, при консервации эти узлы, безусловно, снимали, как и прицелы - все-таки дорогие штучки. Т.о. могли появиться и муфты, и резьба.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 07 сен 2009 15:04

Тоже прогулялся по лесам Белоостровщины, только Новой.
Трехамбразурный дот. Конечно, один этаж. Амбразуры смотрят классически на север, запад, юг. В основном каземате - южная, западная и ФВУ, в отдельном - северная. Отличается хорошим состоянием. Похоже до меня тут были только истинные краеведы. Готовый музей- только табличку повесить. Дот малоизвестный. Он наверно из тех, что "кауроведы" не рассекретят ни при каких условиях. Я к ним присоединяюсь. Скажу только, что находится .... в лесу. И это будет чистая правда. Просто так натолкнуться на него в этих дебрях практически невозможно, GPS в этом лесу сигналы не принимает, только на полянке у дота, где я и убедился, что нахожусь в требуемой точке. А если бы я ее не знал .....Было бы как в прошлый раз, когда не дошел 200м. Да и за 50м не увидел бы. Так что у него есть хорошие шансы и в будущем сохранить свою "целостность".
Снимал телефоном и поэтому снимки внутреннего "убранства" получились плохие.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 07 сен 2009 16:10

LYNX писал(а): Находятся амбразуры: под арт орудие ( миллиметров на 45), две пулеметные и одна, вроде, как ружейная.

Орудийная установка ДОТ-4 (45,2мм), два пулеметных станка НПС-3, амбразурный узел для ручного пулемета ДТ ПЗ-39.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 18:28

В районе четырехамбразурного не посетился по причине мокрости всей одежды ( и он был последний в списке посещений). В районе За индусов! не был найден. Возможно, что он там отсутствует в принципе.

Сообщение **raevsku** » 07 сен 2009 20:52

Вот енто уже интересно.
На фото, где представлена труба на поверхности ДОТа. К ней приварена еще одна труба меньшего диаметра. А для чего? Если это "обсадка" перископа, то бишь мех. защита, эту трубу следует закрывать и сверху. То есть д. б. устройство - крышка, или что-то подобное. Есть предположение, что вспомогательная труба (маленькая) служит для размещения и защиты механизма открытия-закрытия крышки основной трубы прямо из ДОТа. Или я ошибаюсь?
На последнем снимке назначение трубы вообще непонятно, если она расположена в 20м от ДОТа. По виду - опять же - классическая обсадная труба геологоразведочной скважины с резьбой, муфтой и крышкой. Предполагаю, что в непосредственной близости от ДОТа в свое время была оборудована скважина на воду. Или ее пытались сделать, в т.ч. и для подачи воды с целью охлаждения пулеметов. Без воды - ни туды, ни сюды...
Т.о., думается, что назначение труб с фото 1 и 2 разное.
По снимку, я бы сказал, что енто 168-я обсадка, никак не меньше.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 21:25

Да, труба меньшего диаметра предназначена для тяги или штанги, или привода верхней броневой крышки, которая закрывает трубу перископа в опущенном состоянии. На фото 00481 ( 30 авг) показан вид на трубу из командирского каземата. На фото 03891 (6 сентября) видна эта труба в глухом лесу тоже с приваренной трубой меньшего диаметра. Сейчас порою фотоколлекцию и найду эту трубу, снятую ближе

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 21:30

Вот два фото лесной трубы перископа

Сообщение **raevsku** » 07 сен 2009 21:55

Во, теперь понятно... С крышкой перископа.
А вот назначение трубы с фото DSCF3896 все-таки другое!

LYNX · Сообщение **LYNX** » 07 сен 2009 23:49

Да, эта труба большего диаметра, сантиметров 20-22, а то и больше, сейчас уже не помню. И находится в тылу дота. Перископом быть не может, т.к. дот закрывает собой все пространство. И под трубой не наблюдается ничего бетонного

Похожая по диаметру и, вероятно, назначению ( так нами пока и не установленному) труба есть у Сарженского озера.

Сообщение **raevsku** » 08 сен 2009 00:21

LYNX писал(а):Да, эта труба большего диаметра, сантиметров 20-22, а то и больше, сейчас уже не помню. И находится в тылу дота. Перископом быть не может, т.к. дот закрывает собой все пространство. И под трубой не наблюдается ничего бетонного
Похожая по диаметру и, вероятно, назначению ( так нами пока и не установленному) труба есть у Сарженского озера.

2 варианта:
- разведочная скважина, пробурена для изучения геологического разреза участка и водоносных горизонтов, обсадка сделана с целью защиты скважины от обрушения пород грунтов, когда долото пересекает, например, водонасыщенные пески. Но - слишком большой диаметр обсадной трубы, с Ваших слов - ориентировочно 219 мм;
- скважина на воду, что представляется более вероятным, учитывая близость к ДОТу. Пробурена и законсервирована, путем установки резьбовой заглушки.

Вблизи Сарженского оз., та, что с фото irene, скорее всего - классическая геологоразведочная, перекрытая 127-й трубой.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 08 сен 2009 13:32

LYNX писал(а):Возможно, что он там отсутствует в принципе.

А сколько всего насчитали в Белоостровском БРО дотов - 16? Или все-таки больше?