Линия VT (Ваммельсуо-Тайпале)

delazar · Сообщение **delazar** » 13 авг 2009 12:43

Линия VT – цепочка финских оборонительных сооружений (гранитные надолбы, доты, траншеи, колючая проволока), возведенных в 1942-44 годах. Доты были впоследствии взорваны советскими саперами. Этот дот находится восточнее Щучьих озер, в районе 69 км–Сосново. В предыдущий раз я был у этого дота лет пять назад, а в этом году обнаружил надпись SIRPALEEN KESTAVA на одной из стен укрепления. Хотелось бы узнать, что она означает.

Буквоед

delazar писал(а): ...обнаружил надпись SIRPALEEN KESTAVA на одной из стен укрепления. Хотелось бы узнать, что она означает.

Очень интересная находка, по-моему.
Попробую предложить версию не владеющего финским языком

. Переводится буквально, как "фрагменты устойчивого", в вольном переводе, наверно, можно читать как "части(ь) твердыни", что, в общем-то, соответствовало предназначению.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 13 авг 2009 13:22

delazar писал(а):В предыдущий раз я был у этого дота лет пять назад, а в этом году обнаружил надпись SIRPALEEN KESTAVA на одной из стен укрепления. Хотелось бы узнать, что она означает.

"Противооткольный".
http://www.nortfort.ru/vtline/foto_u8.html

Буквоед

Да...Излишнее воображение минус знание первоисточников может равняться конфузу

. Только все-таки, наверно, не "осколочно защитный", как пишет уважаемый А.Госс, а "осколочноустойчивый" или, как предлагает Osbourne, "противооткольный". И потом, зачем надо было "украшать" этим объявлением сооружения, да еще снаружи? Чтобы свои не боялись сидеть внутри, или враг имел ввиду и не тратил попусту снаряды

?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 13 авг 2009 14:25

Буквоед писал(а):И потом, зачем надо было "украшать" этим объявлением сооружения, да еще снаружи?

Так оно вроде внутри..

delazar · Сообщение **delazar** » 13 авг 2009 17:22

Оно внутри, у входа. Благодаря ссылке Osbourne понял, что надпись тех времен. Видимо, просто кто-то очистил стену дота от мха.
Мне кажется разумным при входе в бункер проинформировать, от чего он может служить защитой. Пока есть две версии: "противоосколочный", т.е. защищающий от осколков, и "противооткольный", т.е. бетон сооружения стоек к скалыванию (например, теми же осколками).

silver-ring · Сообщение **silver-ring** » 16 авг 2009 20:49

Надпись переводится как "Защита от осколков" , и сообщает класс защиты сооружения. На линии VT многие убежища строились тонкостенными, о чем и предупреждает надпись.
Об этом подробно рассказано в статье Сергея Малахова в журнале Балтфорт N 6.
И кстати на экскурсии по линии VT Сергей об этом тоже подробно рассказывал

)

Буквоед

silver-ring писал(а):Надпись переводится как "Защита от осколков" , и сообщает класс защиты сооружения. На линии VT многие убежища строились тонкостенными, о чем и предупреждает надпись.
Об этом подробно рассказано в статье Сергея Малахова в журнале Балтфорт N 6.
И кстати на экскурсии по линии VT Сергей об этом тоже подробно рассказывал )

Т.е.надпись предупреждает, что сооружение предусматривает защиту только от осколков, но не от прямого попадания?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 17 авг 2009 01:42

Буквоед писал(а):Т.е.надпись предупреждает, что сооружение предусматривает защиту только от осколков, но не от прямого попадания?

Мне кажется, именно так. Он же тонкостенный: http://beloostrov.ru/forum/files/dl0907 ... 0a_165.jpg
Так что, моё первоначальное предположение было неверным.

silver-ring · Сообщение **silver-ring** » 17 авг 2009 13:51

Буквоед писал(а):
silver-ring писал(а):Надпись переводится как "Защита от осколков" , и сообщает класс защиты сооружения. На линии VT многие убежища строились тонкостенными, о чем и предупреждает надпись.
Об этом подробно рассказано в статье Сергея Малахова в журнале Балтфорт N 6.
И кстати на экскурсии по линии VT Сергей об этом тоже подробно рассказывал )
Т.е.надпись предупреждает, что сооружение предусматривает защиту только от осколков, но не от прямого попадания?

Всего имеется шесть классов защиты. Сильнейший – I (от многократных попаданий 305-мм снарядов). Слабейший – VI (противоосколочный).

Железобетонные сооружения VI класса – это открытые пулеметные позиции с нишами укрытиями для расчетов. Так же к нему принадлежат тонкостенные ОТ без колпаков (с амбразурами в ограждающих стенах) и без усиления.

Сооружения V класса защиты – это т. н. «усиленный противооколочный». Большая часть сооружений этого класса соответствовала советскому М-3 (официально от 76-мм, реально не менее чем от 100-мм прямых попаданий).

Подробно о классификации писал Стас Воробьёв http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&goto=6386&r id=4&S=086f54f8e845eddff48cdb654f9d0b01#msg_6386

Spizastur · Сообщение **Spizastur** » 09 фев 2014 21:40

Та же надпись только в Сииранмяки и сооружение цело. Нашёл вместо грибов.
<object width="640" height="360"><embed src="//www.youtube.com/v/sQpKS7urFUQ?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Spizastur · Сообщение **Spizastur** » 11 фев 2014 20:52

Вот нашёл в интернете недостающею деталь, ОТ на ролике, думаю если бы успели достроить выглядел бы так.
Но тогда наши бы его взорвали.
P.S.
И есть пожелание к компетентным товарищам: нельзя ли как то добавить в название темы – «Линия-VT(ВТ)» ,боюсь не все понимают о чём речь, а то в отличии от темы «ДОТы» эта тема не так популярна, а ведь мы находимся в принципе между ними. Возможно многие думают что наши там всё взорвали и смотреть там не на что, но зато там этого взорванного и не совсем намного больше и чаще чем в КАУРе, да ведь и КАУР усилиями СВОИХ же, как не горько это признавать, теперь становится похож на линию VT или Манергейма. Невозможно к примеру сравнить состояние электростанции в Миртути современной и той что явидел ещё в детстве.
Летом обязательно съежу в р-он укрепузела Кауксамо (следующий после Сийранмяки), там как я понял, даже уважаемы Е. Балашов не всё осматрел.

Сообщение **Aqua$erg** » 11 фев 2014 21:15

Spizastur писал(а):И есть пожелание к компетентным товарищам: нельзя ли как то добавить в название темы – «Линия-VT(ВТ)»

Попытался найти компромисс (см. название темы)

Spizastur · Сообщение **Spizastur** » 11 фев 2014 21:23

Спасибо.

Надеюсь тема оживится.

ВоваШарапов

Spizastur писал(а):IMG_7661.JPG
Описание:
Размер: 80,88 KB
Просмотрено: 26 раз(а)

Открыть полноразмерную картинку в новом окне

Так понимаю,это одноместная"Каска Маннергейма"

БУРЫЙ ДЖЕНКИНС

были в Карпенкюля , нет даже гильз, финны оставили его без боя

LYNX · Сообщение **LYNX** » 08 июл 2019 01:38

А Карпенкюля, извиняюсь, хде?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 08 июл 2019 10:00

Наверно Корпикюля?

LYNX · Сообщение **LYNX** » 09 июл 2019 23:33

Корпикюля это Гатчинский район ЛО. "Наша" деревня финская называется Карпикюля. Почему там нет "даже гильз"? Патамушта Карпикюля не входила в состав VT-линии