История железнодорожной станции Белоостров

Здрагер

краевед эксперт писал(а):фота финского пограничника у ж.д. моста через Сестру.
Фото сделано в первых числах декабря. Снег чуть присыпал

Декабрь и снег, а молчел на фоте в мундире, кепочке и без перчаток. Не верю. Настоящий часовой был бы одет потеплее.

Greek · Сообщение **Greek** » 14 фев 2016 00:48

Здрагер писал(а):
краевед эксперт писал(а):фота финского пограничника у ж.д. моста через Сестру.
Фото сделано в первых числах декабря. Снег чуть присыпал
Декабрь и снег, а молчел на фоте в мундире, кепочке и без перчаток. Не верю. Настоящий часовой был бы одет потеплее.

Да просто выбежал парнишка из дежурки сфотографироваться вот и не одет соответствующе.

Здрагер

Штык примкнут, это все же признак часового на посту. Варианты есть, либо дежурный (не часовой) принял фотогеничную позу, либо часовой снял тулуп для красоты своего позирования (в советской армии этого быть не могло, так как часовой был лицом неприкосновенным, но в финской колхозной армии все могло случиться), либо вообще кадр полностью постановочный и фотограф выставил модель как ему надо было+.

В любом случае "не верю (с)", реальный часовой на мосту выглядел не так.

Тем более, нам точно известно, майору Окуневичу однажды пришлось с трудом будить финского часового на этом мосту, и когда это ему удалось, часовой спросонок выстрелил из пулемета. То есть к 39 году там часовой находился в каком-то пулеметном гнезде.

Буквоед

Коллеги с terijoki.spb.ru пополнили коллекцию двумя фотографиями 1920 г.

краевед эксперт

Буквоед писал(а):Коллеги с terijoki.spb.ru пополнили коллекцию двумя фотографиями 1920 г.

1. Хороший ракурс фото, сделанного 17/24 04.1920г. (м.б. в дате ошибка? На деревьях большая листва). На фото видно, что подрыв был сделан не только срусской, но и финской стороны моста и в реку упали две крайние фермы пути №1 (по направлению отсчета Финл. ж.д. ! Ныне это путь №2 - Окт. ж.д.).
В телефонограммах в течение месяца (архивного дела по восстановлению моста) между железнодорожниками Петрограда и Правительства в Москве, видна полная неразбериха по оценке физического состояния полуразрушенного моста. Это объяснялось тем, что Москва договаривалась с Хельсинки, а также с руководством 7-й армии о снятии охраны моста для доступа русских железнодорожных специалистов к его осмотру.
Оказалось, что при подрыве в 1919г. русского устоя, центральная ферма была сдвинута с опоры. В конце декабря 1920г. русские железнодорожные строители поставили ее на штатное место, а также установили шпальные секции вместо отсутствующих крайних металлических ферм.
2. Хорошее качество фото с пробитой башней, позволило увидеть, как минимум, два попадания артиллерийских снарядов, выпущенных с финского бронепоезда. Один в переднюю кирпичную стенку (и металлический бак), и другой в заднюю кирпичную стенку.

Буквоед

краевед эксперт писал(а):два попадания артиллерийских снарядов, выпущенных с финского бронепоезда. Один в переднюю кирпичную стенку (и металлический бак), и другой в заднюю кирпичную стенку.

А разве мог снаряд финского бронепоезда попасть в заднюю стену башни?

Может это просто сквозное повреждение?
Вроде бы вы сами недавно писали:

Снаряд, выстрелянный из бронепоезда и, пробивший насквозь стенки водоемного здания, привел к повреждению железного водяного бака и трубопровода.

краевед эксперт

Буквоед писал(а):
краевед эксперт писал(а):два попадания артиллерийских снарядов, выпущенных с финского бронепоезда. Один в переднюю кирпичную стенку (и металлический бак), и другой в заднюю кирпичную стенку.
А разве мог снаряд финского бронепоезда попасть в заднюю стену башни? Может это просто сквозное повреждение?
Вроде бы вы сами недавно писали:
Снаряд, выстрелянный из бронепоезда и, пробивший насквозь стенки водоемного здания, привел к повреждению железного водяного бака и трубопровода.

О боевых действиях с 1918г. по 1920г.г. у меня архивных сведений нет.

краевед эксперт

Квалифицированно о разрушениях башни может дать заключение специалист, который осматривал эту башню после обстрела финского бронепоезда.
Вся информация - в архивах.

Сообщение **Aqua$erg** » 03 мар 2016 21:29

краевед эксперт писал(а):Вся информация - в архивах

Прошу меня простить, если я так же, как и Буквоед, случайно затрону Ваше самолюбие. Но прошу пояснить: Вы сами видели эти архивные записи, но умалчиваете о них "бесплатно", или предлагаете нам самим докопаться до истины, и Вам пока неизвестной?

Буквоед

краевед эксперт писал(а):Квалифицированно о разрушениях башни может дать заключение специалист, который осматривал эту башню после обстрела финского бронепоезда.

Это конечно. Но как мог финский бронепоезд из-за Сестры попасть в башню с обратной стороны?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 04 мар 2016 00:00

краевед эксперт писал(а):На фото видно, что подрыв был сделан не только с русской, но и финской стороны моста и в реку упали две крайние фермы пути №1 (по направлению отсчета Финл. ж.д.! Ныне это путь №2 - Окт. ж.д.).

Не могли бы вы пояснить еще более подробно, где следы взрыва с финской стороны? Прошу прощения, но я не вижу.

краевед эксперт

краевед эксперт писал(а):Квалифицированно о разрушениях башни может дать заключение специалист, который осматривал эту башню после обстрела финского бронепоезда.
Вся информация - в архивах.

О восстановлении ст. Белоостров в 1920г., и позже, есть незначительная информация от Логунцова в нескольких статьях, а также на форуме.
Отдельной статьи (книги) еще нет, но собрано и постоянно пополняется информация из разных российских архивов.
По двум фото с сайта Териоки удалось увидеть некоторые отдельные детали взорванного моста и пробитого водоемного здания.
В архивной текстовой переписке (в основном телефонограммах) очень коротко излагаются события и, после чтения, возникает огромное число вопросов. Советских фото нет, никаких схем и др. пояснений нет. Также видно, что в архивных делах в это смутное время пропало много документов.
Например текст в архивном документе (конец ноября 1920): "На ст. Белоостров, по имеющимся у дороги сведениям, разобрано (?) верст главных путей и 18 станционных путей, сожжено пассаж. здание, испорчено водоснабжение и подорван финский устой моста через реку Сестру".

О водоемном здании сказано очень мало:
"...Водоемное здание имеет сквозную брешь в обоих стенах пробитую снарядом, грозит падением при сотрясении. Бак приведен в негодность разорвавшимся снарядом".

На фото видно входную сквозную пробоину от снаряда на передней стенке металлического бака. Задняя стенка бака пробита осколками разорвавшегося снаряда.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 10 май 2016 03:18

Как-то не попадалась мне раньше эта статья:

В. Н. Свешникова. ЛИНИЯ РИХИМЯКИ - САНКТ-ПЕТЕРБУРГ ФИНЛЯНДСКОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ (от Санкт-Петербурга до Белоострова).

http://terijoki.spb.ru/railway/rw_stations_articles.php

Станция Белоостров - III класса, в 6 верстах от Сестрорецкой ружейной фактории, со станционными и таможенными зданиями. Она имела два сборных зала и экспедиционные комнаты, дамскую комнату, буфет, контору, телеграфное бюро и две жилые комнаты, а также жилой дом российской таможни из 13 комнат, жилой дом в 12 комнат для служителей финской таможни с хозяйственными зданиями, баней, прачечной и пекарней. Были здесь и службы с амбарами, конюшня с закромом и сеновалом, два погреба, товарный магазин, локомотивная завозная и прочее.

Буквоед

Вообще весьма познавательная статья. Некоторые вещи (например, о сохранившейся (?) сауне на ст.Озерки) узнал впервые.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 26 май 2016 07:01

Паровоз №777 был построен в 1926-м году. У нас уже была его фотография: files/dd8050fa29348980d6b5ed2ad7820deb_197.jpg

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 27 май 2016 04:50

краевед эксперт писал(а):В конце 1920 г. мост был восстановлен нашими железнодорожниками. Это был левый путь со шпальной клетью (если смотреть с русской стороны). Потом финны сделали новый мост за наш счет, но по правому пути. Это произошло в 1921-1922 г. г. К сожалению, точной даты указать не могу, т. к. не нашел в наших архивах информации по заключительной части строительства финнами этого моста. Предполагаю, что в финских архивах они есть.

В комментариях на своих сайтах финны пишут, что первый вариант ремонта моста после взрыва (со шпальной клетью) был завершен в августе 1921 года. А окончательный предвоенный вид с отделкой булыжником мост приобрел к 1927 году.

Ниже прилагаю фотографии моста, сделанные в период 1918-1921. Датировка проставлена мною приблизительно, возражения принимаются. Все фото с сайта vaunut.org.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 25 ноя 2016 06:22

Начальник станции Белоостров Карл Вильгельм Савандер в окружении семьи в своей квартире. 1890-99.

Работники станции Белоостров на ступенях склада. 1890-99.

С сайта finna.fi.

Буквоед

Начальник станции Белоостров Карл Вильгельм Савандер

Дык который из трёх дядей? Пузы-то у всех одинаковые!

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 26 ноя 2016 03:48

Буквоед писал(а):
Начальник станции Белоостров Карл Вильгельм Савандер
Дык который из трёх дядей? Пузы-то у всех одинаковые!

Слева с палочкой который. На другом снимке он в центре. Сзади Анна Савандер, видимо дочь, справа - Эмилия, видимо жена. Кто еще два дяди - неизвестно.

Хон с 38 · Сообщение **Хон с 38** » 15 янв 2017 17:58

Белоостров.
Советско-финская граница.
1935 г.
Фото: Eirik Sundvor.
Эта подпись была под фото. Взято с группы Вконтакте "Петербург|Ретроспектива"

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 16 янв 2017 00:00

Помню, что было, но где?

Оказывается, в странноватой теме и только в виде ссылки: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=43175#p43175 Фото из тронхеймского архива, сделано норвежским журналистом. Видно, очень хотелось ему сфотографировать русскую границу.

Снимок интересен тем, что показывает, где начинался второй путь на финской стороне.

Буквоед

Фотография, любезно предоставленная Сергеем Ренни. Судя по виднеющемуся вдали новому зданию вокзала, не ранее 1934 г. С.Ренни первоначально предполагал, что снимок сделан в день открытия вокзала 12 декабря 1934 г. Однако отсутствие снега (а мы знаем по имеющимся на сайте "предпусковым"фотографиям, что в конце ноября в Белоострове лежал снег) и состав фигурантов (большое количество военных с женами и детьми и полное отсутствие железнодорожников в форме) наводит на мысль, что это "ведомственное" мероприятие пограничников и др. представителей местного гарнизона. А судя по погоде - вполне возможно, что это 7 ноября. И не факт, что даже 1934 г., но м.б. и позднее.

Какие будут соображения?

Сообщение **Aqua$erg** » 05 янв 2018 01:02

Буквоед, перезалейте фото - чтобы было с копирайтами хотя бы Терийок, а то как-то некрасиво, да и уведут ведь...

Сообщение **raevsku** » 05 янв 2018 01:09

Буквоед писал(а): ↑
04 янв 2018 22:02
Судя по виднеющемуся вдали новому зданию вокзала

Не увидел, слепой наверное.

Сообщение **Aqua$erg** » 05 янв 2018 01:20

raevsku писал(а): ↑
05 янв 2018 01:09
Не увидел, слепой наверное

"- Видишь суслика?..
- Нет.
- И я нет. А он есть"(С)