Рыбак писал(а):Кстати там рядом с развилкой первой , фундамент стоит предположительно от дома. Все вокруг перерыто, что там могло находиться за постройка ?
Я вот что-то этого фундамента не припомню
Тем не менее, там ещё до войны были какие-то "сараи". А что обозначалось этим словом, мы знаем
Ещё видна группа домов ближе к Каллелово. Сперва подумал, что это б. хозяйство Толппа, но уж явно на отшибе от деревни.
М.б. у погранцов что-то там было? Или это вообще от подосновы 1888-89 гг осталось, когда там был таможенный пост?
Вложения
Группа домов (в зелёном круге) и т.н. "сараи" (в красном) вблизи берега.
Вы хотели сказать АПК? Но это тоже уже за пределами деревни! К тому же, если обратиться к мемуарам Толппа, их дом располагался на самом высоком месте - Tolppalanmäki. А это - вблизи бывшей высоты 109,3.
Последний раз редактировалось Буквоед 28 окт 2014 11:22, всего редактировалось 1 раз.
Буквоед
Спасибо. И еще одни факты про участок Толппа из книги ( дот ) + ..."На бывшем покосе имеется противотанковый ров , заполненный водой"... стр.150. Это тоже рядом АПК с лева , а ров с права, если идти к речке.
Последний раз редактировалось Рыбак 28 окт 2014 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Рыбак писал(а):... осталось подобие фундамента найти или камни у АПК
Сейчас вспомнил, что в 2001 г. около АПК, на пригорке, ближе к Каллелово, среди артефактов, брошенных копателями, были замечены и ухват, и харчевские и левашовские кипичи. Остатков или следов фундамента не припомню, да и не думалось как-то о нём. А, наверно, здря!
Начинаю думать, что м.б. Вы, Рыбак, и правы...
Надо заново ехать и смотреть !
Greek писал(а):Мы там все исходили и излазили-ничего похожего на остатки строений нет
Я думаю что и не будет похоже , если только четыре камня по углам и все. Фундамента как у Тапкина там нет. Думаю там все по скромней было , хотя кто знает.
Я-то думаю. что фундамент нормальный таки был. Но в мемуарах написано, что при посещении Каллелово в послевоенное время Мари обнаружила и показала дочери лишь "контуры фундамента", а не сам фундамент, от которого к тому времени остался один лишь угловой камень. Ничего удивительного, если учесть, что рядом в 1938-39 гг строили АПК и наверняка перепахали всё вокруг, а что-то могло пойти и на стройматериалы.
А вот ещё там написано было про яблоню, выросшую после войны. Она ведь могла и сохраниться.
Надо ехать и смотреть.
Osbourne писал(а):Думаю фундамент был простой, из редко расположенных природных камней,
Меня тоже такие мысли посещают
Не думаю, что фундамент дома, построенного в начале 1900-х гг был из "редко расположенных ... камней" Вспомните фундаменты в Старом Белооострове (хотя бы у памятника Ил-2). Сплошная "лента" хорошо пригнанных друг к другу обтёсанных валунов. Да и если почитаем внимательно мемуары, как выглядел дом отца Мари, Туомаса Толппа, то убедимся, что постройка была основательная.
И вот ещё что важно для наших рассуждений.
Буквоед писал(а):если обратиться к мемуарам Толппа, их дом располагался на самом высоком месте - Tolppalanmäki. А это - вблизи бывшей высоты 109,3.
Правильно. Но речь-то о доме родителей Туомаса Толппа (деда и бабки Мари). А сам-то Туомас при разделе имущества получил "2 гектара пахотной земли, маленький покос, лошадь и корову" (стр. 11) Т.е. дом строился в другом уже месте! Т.о., мои прежние предположения насчёт высоты 109,3 не верны, и Рыбак, похоже прав в своей идее насчёт АПК.
Сейчас от этих прежних 2 га осталась небольшая поляна позади АПК, а от бывшего покоса (единственный танкоопасный участок, позволяющий обойти АПК!) - противотанковый ров. Всё остальное густо заросло лесом.
Вложения
Сверху видна только поляна. Остатки от участка в 2 га еле-еле угадываютсв лесу.
Osbourne писал(а):Думаю фундамент был простой, из редко расположенных природных камней,
Меня тоже такие мысли посещают
Не думаю, что фундамент дома, построенного в начале 1900-х гг был из "редко расположенных ... камней" Вспомните фундаменты в Старом Белооострове (хотя бы у памятника Ил-2). Сплошная "лента" хорошо пригнанных друг к другу обтёсанных валунов. Да и если почитаем внимательно мемуары, как выглядел дом отца Мари, Туомаса Толппа, то убедимся, что постройка была основательная.
Такой ленточный фундамент, как у памятника Ил-2 - единственный сохранившийся. Думаю, потому он и сохранился, что был настолько основательно сделан. Таких было мало. А в основном были фундаменты попроще, которые впоследствии и раскатывали по нужде.
Буквоед писал(а):
Рыбак писал(а):Предполагаю что это дот АПК
Это не АПК и вообще не дот. Вряд ли на этой карте финны могли нанести сооружения передового рубежа КаУРа.
Это именно дом Толппа!
А где-нибудь говорится, что дом стоял у дороги? Наверное, об этом говорилось бы в мемуарах.
у АПК
