Война на Карельском перешейке 1941-44

Буквоед

Здрагер писал(а):Судя по затопленным кустам без листьев, это апрель-май, половодье.

Очень точное наблюдение. Особенно если учесть указанную в комментарии дату съёмки.

Сообщение **Aqua$erg** » 22 авг 2013 21:49

Буквоед, хотите и здесь вызвать на себя огонь Здрагера, недостаточно скандалов в "Пенатах"?
Я тоже с ходу не заметил даты, и соображения насчёт весны также родились

Буквоед

Согласен, после трудового дня вполне можно чего-то и не заметить

Можно, конечно, и в разгар оного (или в обед?

), если очень захотеть.

name · Сообщение **name** » 23 авг 2013 07:39

Интересно лодка идет как бы параллельно берегу в Сестру, что нибудь крупное
(в половодье) впадает ?
танк не застрял если внимательно приглядеться, то видно , что в танк прилетело справа сбита гусеница и замято крыло (справа)
Танк с финской стороны Сестры стоит как мог туда попасть ?

Буквоед

name писал(а):Танк с финской стороны Сестры стоит как мог туда попасть ?

А почему вы решили, что танк стоит на финской стороне?

name · Сообщение **name** » 23 авг 2013 09:00

Лодка завалена влево значит течение справа, плюс посмотрите на воду у борта лодки она спокойная значит течение с другой стороны то есть справа налево

Буквоед

Мне не очень понятны ваши рассуждения насчет течения

А накренена влево лодка лишь потому что солдаты стоят у левого борта.
Тем не менее ваше удивление вполне справедливо, т.к. танк не мог оказаться на правом берегу Сестры.

name · Сообщение **name** » 23 авг 2013 09:27

посмотрите фото при увеличение, по течению , представим, что лодка стоит перпендикулярно в реке течение справа налево, соответственно с правой стороны вода в борт лодки будет приливать образую волну (течение в реке быстрое), а из под левого борта лодки вода будет выходить ровно, посмотрите на фигуры в лодке они явно не напряжены и не пытаются тянуть против течения

Буквоед

Как ни старался, ничего из описанного вами не увидел, даже на исходнике в SA kuva

Кроме того, обратите внимание на совершенно справедливое замечание Здрагера (надеюсь, понятно, что речь идёт о солдате в рукавицах

):

Здрагер писал(а):Солнце светит солдату в лицо слева, вероятно, снимали с западного берега, танк стоит на восточном берегу.

Буквоед

Поэтому вновь повторяю вопрос: что за танк и где он стоит?
Напомню, что до того нам были известны два танка, показанные в альбоме Баира и выложенные здесь LYNXом.
Сразу скажу, что у меня есть смутные подозрения, что это первый из них (тот, что на дороге).

name · Сообщение **name** » 23 авг 2013 11:14

сестра очень сильно виляет в некоторых местах на 180 градусов, поэтому по солнцу
можно и промахнуться

Здрагер

Буквоед писал(а): у меня есть смутные подозрения, что это первый из них (тот, что на дороге).

То есть финны оттащили его с какой-то дороги к берегу?

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 23 авг 2013 11:48

Буквоед писал(а): А накренена влево лодка лишь потому что солдаты стоят у левого борта.

Полностью согласен.
Но лодка движется по течению, так как солдаты лишь придерживаются за канат , а не тянут его.
И мне кажется что это совсем другой танк в районе Белоострова потому-что именно там был контра удар с поддержкой танков, где вытоге почти все танки противник подбил и атака захлебнулась.

Здрагер

Рыбак писал(а):
Буквоед писал(а): А накренена влево лодка лишь потому что солдаты стоят у левого борта.
Полностью согласен.

Не имеет значения, на мой взгляд. Лодки часто качаюатся, тем более когда люди в них стоят, и то, что в момент срабатывания затвора у лодки случился наклон на эту сторону, не показательнго. Через две секунды у нее мог быть крен на другой борт.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 23 авг 2013 12:34

Буквоед писал(а):Сразу скажу, что у меня есть смутные подозрения, что это первый из них (тот, что на дороге).

Я думаю что танки разные.

Буквоед

name писал(а):сестра очень сильно виляет в некоторых местах на 180 градусов, поэтому по солнцу
можно и промахнуться

На этом участке, севернее ст.Белоостров - а только там финны занимали и правый, и левый берег -Сестра не виляет.

name · Сообщение **name** » 23 авг 2013 12:56

Буквоед писал(а):
name писал(а):сестра очень сильно виляет в некоторых местах на 180 градусов, поэтому по солнцу
можно и промахнуться
На этом участке, севернее ст.Белоостров - а только там финны занимали и правый, и левый берег -Сестра не виляет.

И течение справа налево

Мне интересно почему веревка натянута под таким углом практически параллельно руслу ?
Версия только одна точку крепления переносят вверх вниз чтоб лодка всегда шла в любую сторону по течению ? Но почему под таким острым углом ?

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 23 авг 2013 13:09

На этот похож.

Буквоед

Здрагер писал(а):
Буквоед писал(а): у меня есть смутные подозрения, что это первый из них (тот, что на дороге).
То есть финны оттащили его с какой-то дороги к берегу?

Нне знаю, были ли у них там тягачи, способные таскать КВ.
Мне вообще кажется, что он и стоит на дороге, а из-за точки съёмки - впечатление, что на берегу.
В пользу того, что речь именно об этом танке, говорит изгородь вдоль левого борта, а также торчащая на башне пулемётная турель. Последнее особо примечательно, т.к. турели ставили лишь на каждом пятом танке. Ну, а то, что на фото 1943 г. нет дома, который был справа от танка в 1941 г., так его за 1,5 года наверняка раскатали

Буквоед

name писал(а):И течение справа налево

Это если снимать с левого берега

Но снимок, как мы видим по солнцу, сделан с правого.

Буквоед

Рыбак писал(а):На этот похож.

На этом нет турели. И правая гусеница размотана.

name · Сообщение **name** » 23 авг 2013 13:17

Рыбак писал(а):На этот похож.

Этот вроде экранирован целиком у меня не увеличивает (или это от снарядов следы?) И у танка у реки правое крыло задрано вверх

name · Сообщение **name** » 23 авг 2013 13:24

А это может быть не переправа , а типа водная рокада , реально параллельно берегу плывут .

Буквоед

name писал(а):А это может быть не переправа , а типа водная рокада , реально параллельно берегу плывут .

Это уже могло быть всё, что угодно в 1943 -то году, вплоть до рыбной ловли

Здрагер

Буквоед писал(а): Мне вообще кажется, что он и стоит на дороге, а из-за точки съёмки - впечатление, что на берегу.

В таком случае это должно быть в том месте, где мощеная дорога имелась недалеко от реки.

Это, возможно, дорога, которая сейчас идет через автомобильный мост чуть ниже жд моста. но это место маловероятно, так как в той стороне наши удерживали левый берег и вряд ли финны там могли так свободно позировать в лодке среди бела дня.

Либо мощеная булыжником дорога - это Александровское шоссе в том месте, где оно близко к Сестре подходит, то есть в разных местах на довольно длинном отрезке, километра два, от устья Пасторского ручья до железной дороги. Возможно, где-то недалекто от Миллионера. Вполне вероятный район атаки и потери наших танков в 1941.