Что происходит со светом??

Сообщение **Aqua$erg** » 27 июн 2011 19:07

raevsku, могли бы и самостоятельно сотворить с веткой нечто похожее на то, что сделал я

P.S. придётся, видимо, изменить Вам статус на такой, чтобы все помнили, и Вы - в том числе.

Сообщение **raevsku** » 27 июн 2011 19:46

Aqua$erg писал(а):придётся, видимо, изменить Вам статус на такой, чтобы все помнили, и Вы - в том числе.

без проблем, можно и сразу забанить.

Сообщение **Aqua$erg** » 27 июн 2011 20:02

raevsku, это такая шутка юмора?
Ладно, хватит оффтопа. Статус теперь всем виден и понятен.
Приглашаю всех к продолжению обсуждения проблем с электричеством

Pavel · Сообщение **Pavel** » 27 июн 2011 20:26

свет то дали? холодильник потек

уехал в город. хочу на дачу...

Yuri · Сообщение **Yuri** » 27 июн 2011 23:45

Pavel писал(а):свет то дали? холодильник потек уехал в город. хочу на дачу...

Из сад-ва "слышно", что должны дать 28-го. Судя по тому, что отключения затронули большую территорию, то дело не в повышенной нагрузке, а в проблемах у энергетиков. Что-то в последнее время у них часто бывают "веерные" отключения.

Povelas · Сообщение **Povelas** » 28 июн 2011 07:34

Вчера сообщили, что должны дать сегодня в 19 часов. У народа вообще финиш. воды нет, продуктам кранты. самое главное, что за это никто из курортэнерго не понесет никакой ответственности.

П.С. генератор - это весчь:-)

Pavel · Сообщение **Pavel** » 28 июн 2011 08:16

спасибо за инфу. генератор вещь но дорогая

Yuri · Сообщение **Yuri** » 28 июн 2011 11:45

Кстати, мне только-что рассказали страшную историю на тему наших электросетей. У знакомой в выходные в кооперативном доме некоторое время в сети было 380 В вместо 220В. Результат просто ошеломляющий. Сгорела абсолютно вся техника, вилки которой были вставлены в сеть и не только работающая, но и та, что была в "спящем (ждущем) режиме": все телевизоры, DVD- плееры, радиотелефоны, зарядки, свч-печки, факсы, компьютеры и др. А также некоторые холодильники и стиральные машины. Народ пишет заявления, а затем - экспертиза и масса других интересных занятий в течение продолжительного времени.

Сообщение **Aqua$erg** » 28 июн 2011 21:56

Хм... странно... 380в бывает между фазами, но не между парой "фаза-ноль". Если только умудрились подключить вместо нуля другую фазу

Сообщение **raevsku** » 29 июн 2011 01:16

Aqua$erg писал(а):Хм... странно... 380в бывает между фазами, но не между парой "фаза-ноль". Если только умудрились подключить вместо нуля другую фазу

Енто ж какому долбо... придет в голову менять ноль на фазу в распределительном щите дома?

На самом деле все проСче. Ауууууу...уууу, тута ктой-то хвасталси, ШтА закончил ЛЭТИ.

Вот я ЛЭТИ не заканчивал, и пАпробую объяснить по деревенски...

Повышение напряжения в розетке может произойти при обрыве нулевого провода в питающей линии. Неравномерность загрузки фаз в этом случае неизбежно приведет к повышению фазного напряжения или же, что тоже самое, напряжения в розетке.

Теперя, что касается случая, описанного тута...

Yuri писал(а):Кстати, мне только-что рассказали страшную историю на тему наших электросетей. У знакомой в выходные в кооперативном доме некоторое время в сети было 380 В вместо 220В.

Это ситуация, характерная для однофазного КЗ в сетях с глухозаземленной нейтралью, которые мы эксплуатируем, втыкая, например, комп в розетку. Когда не отрабатывает автомат, и происходит обрыв (перегорание) нулевого провода. В этом случае потребители двух других фаз (их розетки) оказываются под линейным напряжением 0,4 кВ.

И, напоследок, что касается замечания, вот этого:

Aqua$erg писал(а):Я призываю не углубляться в этом разделе в термины, которые хорошо понимают только "ботаники"-физики...

Липиздричество - енто голимая техника, а не "ботаника" и не "физика". Засунул ножницы в розетку... и получил удовольствие, какая тута ботаника? Ботаников, скорее, нужно искать на дачных участках, среди кабачков и помидорчиков.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 29 июн 2011 08:37

raevsku писал(а):Вот я ЛЭТИ не заканчивал, и пАпробую объяснить по деревенски...

Тем, кто не оканчивал ЛЭТИ и ЛЭИС, а также не изучал электротехнику факультативно

: описанная ситуация несимметрии напряжений из-за обрыва нулевого провода описывается, например, в
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B8%D0%B9
К сожалению, для полного понимания надо все равно знать, что такое "соединение звездой", "фазы" и как выглядит их "перекос". Все-таки в школе вместо всякой лабуды надо давать хотя бы азы электротехники, с которой в жизни любому человеку придется реально сталкиваться каждый день.
Тем, кто оканчивал ЛЭТИ или ЛЭИС: очень наглядно ситуация с повышением напряжения при обрыве нулевого провода и несимметричной нагрузке показана в http://www.controlengrussia.com/artykul ... ikh-setei/ на рисунке 3. Там и формулы есть.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 29 июн 2011 09:36

Буквоед писал(а):Ну.началось... Сегодня с 15 ч. и по сей момент электричество вырублено по всему, как я понял, садоводству. На сем завязываю - экономлю батарею в ноутбуке.

Только что заметил, что этот пост был написан ровно 2 года назад 26 июня. Это уже система. Может быть, у энергетивов Курортного района в этот день профессиональный праздник?

Yuri · Сообщение **Yuri** » 29 июн 2011 10:22

Yuri писал(а): У знакомой в выходные в кооперативном доме некоторое время в сети было 380 В вместо 220В.

Выяснилась причина. На подстанции заменили трансформатор. Лучше бы не меняли. Пострадали все питаемые им дома. Еще о "жертвах":например, взорвался радиотелефон, загорелся телевизор. Так что "уходя - гасите свет и выдергивайте вилки".

Буквоед

Yuri писал(а):
Буквоед писал(а):Ну.началось... Сегодня с 15 ч. и по сей момент электричество вырублено по всему, как я понял, садоводству. На сем завязываю - экономлю батарею в ноутбуке.
Только что заметил, что этот пост был написан ровно 2 года назад 26 июня. Это уже система. Может быть, у энергетивов Курортного района в этот день профессиональный праздник?

Оно, конечно, м.б.и так, но я-то отдыхаю не в Курортном р-не, а во Всеволожском р-не Ленинградской области. Кстати, у нас (сплюнул 3 раза через левое плечо

) в этом году пока всё ОК.

Сообщение **raevsku** » 29 июн 2011 16:37

Yuri писал(а):Выяснилась причина. На подстанции заменили трансформатор.

И забыли пришпандорить ноль к нейтрали.

Сообщение **Aqua$erg** » 29 июн 2011 22:47

Yuri писал(а):в школе вместо всякой лабуды надо давать хотя бы азы электротехники, с которой в жизни любому человеку придется реально сталкиваться каждый день

Не приходится. С домашней проводкой я разберусь, а то, что здесь обсуждается (возможные причины) - мне не нужно. Мне совсем не обязательно знать, из-за какой такой электротехнической проблемы у поставщика в моём доме погас свет. Мне нужно только знать, когда свет появится вновь и по возможности, как мне это могут компенсировать (как правило, никак).

Буквоед писал(а):но я-то отдыхаю не в Курортном р-не, а во Всеволожском р-не Ленинградской области. Кстати, у нас (сплюнул 3 раза через левое плечо ) в этом году пока всё ОК

Ну слава Богу, утешили. А то я уж решил, что бедная бабушка, легкомысленно оставленная на даче, осталась и без телевидения на 2 дня (антенну меняли на вышке) и без электричества вовсе

Сообщение **raevsku** » 30 июн 2011 01:11

Yuri писал(а):Тем, кто оканчивал ЛЭТИ или ЛЭИС: очень наглядно ситуация с повышением напряжения при обрыве нулевого провода и несимметричной нагрузке показана в http://www.controlengrussia.com/artykul ... ikh-setei/ на рисунке 3. Там и формулы есть.

Агась! Тока вот то, что написано:"Это означает, что фазное напряжение в цепи с пониженной нагрузкой снижается, а в цепи с повышенной нагрузкой - повышается", как-то плохо сочетаетсИ с формулками и реальностью. Все наоборот. Мало ли какой х...ни понапишут в тырнете.

Опять же по деревенски. Как раз таки крайний случай, когда сопротивление фазной нагрузки равно нулю (что соответствует однофазному КЗ) и оторвалсИ ноль... потребители соседних фаз получают в розетке линейное напряжение.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 30 июн 2011 08:32

raevsku писал(а):как-то плохо сочетаетсИ с формулками и реальностью. Все наоборот.

Ну перепутал автор, с кем не бывает - у него задача была скорее отрекламировать реле контроля напряжения. Я и не вчитывался в текст. Надеюсь, к формулам и схемам претензий нет? Кстати, поставив подобное реле, можно обезопасить себя, вернее свой холодильник и пр. аппаратуру, от таких сюрпризов со стороны энергетиков. Цена вопроса - не более 1,3 тыс. руб.
В моей жизни я помню только один раз, когда было подобное повышение в сети до 380 В. Но тогда сгорели лампочки, а больше и гореть было нечему, так как кроме неубиваемого холодильниа Саратов (который и сейчас функционирует) никакой электроники еще не было. Теперь ущерб будет куда ощутимее, а сопутствуюшее возгорание - просто катастрофой.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 30 июн 2011 08:45

Aqua$erg писал(а): Мне совсем не обязательно знать, из-за какой такой электротехнической проблемы у поставщика в моём доме погас свет.

Вы живете в США? У вас есть свой юрист? В вашей стране есть законы и суд, которые вас защищают? У вас есть страховки на все непредвиденные случаи?

Aqua$erg писал(а): , как мне это могут компенсировать (как правило, никак).

Если да, то компенсация вам обеспечена.Ну а если нет (т.е. вы пока еще живете в нынешней России) , то извольте изучать по мере сил электротехнику, строительство, вникать в устройство автомобиля, а через определенное число лет - в медицинские вопросы и т.д. В противном случае (т.е. при при неблагоприятных обстоятельствах), вам может понадобиться очень много денег, времени и сил.

Сообщение **raevsku** » 30 июн 2011 09:07

Yuri писал(а):Надеюсь, к формулам и диаграммам претензий нет?

Для общего понимания, так сказать, сойдет. А вот подробности надо спрашивать у тех, кто заканчивал ЛЭТИ, ГЫ.

Yuri писал(а):то извольте изучать по мере сил электротехнику, строительство, вникать в устройство автомобиля, а через определенное число лет - в медицинские вопросы

Тогда уж проще выучиться на юриста, ИМХО.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 30 июн 2011 09:21

raevsku писал(а): А вот подробности надо спрашивать у тех, кто заканчивал ЛЭТИ, ГЫ.

К сожалению, в прошлые времена при преподавании электротехники таких практических вопросов не удостаивали внимания, а нынешние выпускники не все даже знают, как вычислить мощность, рассеиваемую резистором, т.е. сути закона Ома не понимают. А уж про законы Кирхгофа и говорить не приходится.

Сообщение **raevsku** » 30 июн 2011 09:27

Yuri писал(а):а нынешние выпускники не все даже знают, как вычислить мощность, рассеиваемую резистором, т.е. сути закона Ома не понимают. А уж про законы Кирхгофа и говорить не приходится

Выпускники Электротехнического института??? Не смешите, да.

Yuri писал(а):Кстати, поставив подобное реле, можно обезопасить себя, вернее свой холодильник и пр. аппаратуру, от таких сюрпризов со стороны энергетиков. Цена вопроса - не более 1,3 тыс. руб

Куда поставить??? В квартире - однофазная сеть, а Ай-Би-Би_шные реле из статьи предусмотрены для установки в трехфазной.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 30 июн 2011 10:06

raevsku писал(а): Выпускники Электротехнического института??? Не смешите, да.

А если заменю окончание "-ники" на "-ницы", то поверите?:lol:
Именно с такими "магистрами" и приходитсмя работать.

raevsku писал(а): Куда поставить??? В квартире - однофазная сеть, а Ай-Би-Би_шные реле из статьи предусмотрены для установки в трехфазной.

Я не говорил, что надо ставить именно эти. Лично я поставлю себе УЗМ-50 (производителя не напишу - они мне не платили за рекламу

). Если желаете регулируемые пороги, то можно выбрать другой тип. Можно поставить прямо в квартирный щиток после счетчика, если есть место (и если вообще туда разрешено их устанавливать). Я, пожалуй, сделаю что-то типа удлинителя, хотя в Петроэнергосбыте поинтересуюсь.

Владимир

Была у меня мысль поставить после выключателя дифференциального тока(УЗО) между рабочим нулём и заземлением двунапрвленый супрессор через резистор. Получится при сильном перекосе нуля пойдёт утечка тока и выключатель сразу отрубится. Посмотрел, отечественные реле подешевле абб, да и по параметрам вроде не плохи для защиты квартир http://megachip.ru/item.php?item_id=2222640

Владимир

Одновременно про одно и то же написали:))