Война на Карельском перешейке 1941-44

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7115
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 26 янв 2011 21:34

Буквоед писал(а):
Фанфан писал(а):и все-ж таки вопрос с МЛ остается- ссылка-ссылкой....
Да. На дружественном форуме на днях тоже вернулись к этому вопросу. Считается, что главный дока тут - О.Тульнов. Вот допишет он, наконец, свою монографию, и мы всё узнаем 8)
В вышеупомянутом форуме О.Тульнов сегодня конкретно отписал про батарею:
Строилась под конкретные орудия. В ТЗ на постройку указывалось прямо "орудия 122-мм обра. 1931 года".
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7115
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 03 фев 2011 10:31

В фото Олли Клеемола есть фото подбитого в р-не Белоострова КВ-1. Время понятно - скорее всего август-сентябрь 1941 г. А интересно бы место поточнее определить. Судя по булыжнику - где-то на перекрёстке основных дорог :roll: .
Вложения
кв-1 в белоострове.jpg
Tuhottu "Klimi" Valkeasaaressa.
кв-1 в  белоострове (2).jpg
Kuvan vaunun matka on päättynyt panssarimiinaan joka on katkonut telaketjun Valkeasaaressa.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 03 фев 2011 19:21

Хорошие фотки нащелкал Олли. Обычно на финских подборках наши военнопленные и трупы, трупы, трупы....

Пара фото нашего наступления на Карельском перешейке в июне 1944
Вложения
1.jpg
М-30.jpg
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9516
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 681
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 03 фев 2011 19:56

LYNX писал(а):Пара фото нашего наступления на Карельском перешейке в июне 1944
Это из того самого Нац.архива Финляндии?
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 03 фев 2011 19:59

Судя по этому доку http://beloostrov.ru/forum/files/034_265.jpg танк оказался на северной окраине Белоострова. Так что плясать надо оттуда
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 03 фев 2011 20:04

2 Aqua$erg
Нет, это наши советские фотографии. Прорыв финской полосы обороны с использованием реактивных установок М-30 ( на первом снимке такие "домики")
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9516
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 681
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 03 фев 2011 20:19

LYNX писал(а):это наши советские фотографии
А откуда такие?
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 04 фев 2011 01:44

Дак с интернета.....
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7115
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 04 фев 2011 23:35

LYNX писал(а):Судя по этому доку http://beloostrov.ru/forum/files/034_265.jpg танк оказался на северной окраине Белоострова. Так что плясать надо оттуда
Там речь явно идёт о станции Белоостров. А на фото это подтверждается? :roll:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 929

Сообщение Osbourne » 06 фев 2011 17:45

Вот такой есть сайт, на английском. Гугль переводит его вполне прилично.

http://www.rajajoki.com

В разделе Miscellany (Various texts) есть выдержки из книг и военных дневников, тоже на английском. Есть про "Охту", "Севастополь", про подрыв "Истребителя".
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 251

Сообщение Рыбак » 09 фев 2011 18:31

Буквоед писал(а):Финские. Почитайте внимательней хотя бы этот раздел форума.
Смотрел передачу толи (суд времени) толи ещё какую не вспомнить. Так там говарилось , что немцы перебросили на Карельский фронт 200 тыс.человек :?: Ещё есть один момент, что в связи с тем что у финов техника была немецкая в большенстве, её обслуживали и ремантировали немецкие механики в том чесле и наши Т-34 которые вовремя боя были подбиты или брошены и попадали к финам. Их ремонтировали, ресовали на башнях свастику и в перёд в бой уже против наших.
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 09 фев 2011 20:23

Ничего необычного. Северный фронт в начале войны был разделен на Ленинградский (понятно где) и Карельский. Карельский фронт это от Баренцева моря и до реки Свирь. Протяженность линии фронта достигала 1600 километров. Поротив Карельского фронта действовали немецкие войска в составе армии Норвегия, горно-стрелкового корпуса Норвегия, 36 армейский корпус, одна немецкая пехотная дивизия в составе 3 финского армейского корпуса. Плюс части 5 фоздушного флота, плюс части ВМС, плюс... плюс.... Можно еще посмотреть темку http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?t=987 и приплюсовать к выше перечисленному. Тысяч 200 и должно получаться, если не больше. А если еще и финнов....

Что касается техники, то немецкая, как раз-таки, и не в большинстве. Основной "костяк" танковых войск составляли трофейные советские танки почти всех модификаций - Т26, 37/38,34,КВ,БТ-7,ОТ и др. Еще старье типа Рено и Виккерс. Их было в несколько раз больше, чем полученных от Германии только летом 43 года 30 единиц StuG. Эта "немецкая" дивизия практически не воевала. К началу августа 44 года фины получают еще 29 единиц Штугов. Но, как вы понимаете, к тому времени с Финляндией вопрос был уже решен
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 251

Сообщение Рыбак » 10 фев 2011 16:22

LYNX писал(а):Ничего необычного.
40-й км. Восточно-Выборгского шоссе; авт. № 158 из Ленинграда.

На 40-м км от Ленинграда, где раньше находилось большое селение Старый Белоостров, почти целиком разрушенное в 1941—1944 гг., на юг ответвляется дорога к станции Белоостров (5 км).

В годы Великой Отечественной войны в районе Белоострова проходил передний край обороны Ленинграда. Здесь в сентябре 1941 г. воины 23-й армии Ленинградского фронта задержали фашистских захватчиков, пытавшихся прорваться к Ленинграду с севера.

Линия фронта пересекала шоссе по глубокому оврагу на 38-м км от Ленинграда. На крутых склонах по обе стороны оврага еще и теперь можно видеть остатки укреплений, полуразрушенные дзоты, линии надолб, заплывшие окопы и траншеи. :?: 8O :roll:
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9516
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 681
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 10 фев 2011 21:13

Что Вас так удивило? Окопы и траншеи - навалом; линия надолб - как раз на 38-м км пересекает шоссе и по сей день. Вот только ДЗОТы уже полностью разрушены. ДОТы остались.

Разве что линия фронта была ближе к 40-му км.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7115
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 10 фев 2011 22:34

А где там овраг? :roll:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9516
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 681
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 10 фев 2011 22:40

Буквоед писал(а):А где там овраг? :roll:
Поищем по весне 8)
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 11 фев 2011 02:02

Зачем искать, все и так видно. Составителем путеводителя все-таки имелся в виду именно овраг, а не пт ров
Вложения
ScreenShot001.jpg
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 251

Сообщение Рыбак » 11 фев 2011 20:07

Aqua$erg писал(а):Что Вас так удивило?
фашистскии захватчики. Мы вроде сдесь и по документам и подругим источникам определили, что неммцев не было, были фины.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7115
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 11 фев 2011 21:09

Рыбак, приведённый Вами выше текст - он какого года издания? :wink:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 12 фев 2011 00:17

2 Рыбак В военное и послевоенное время финнов (как и немцев) называли фашистами. Раз Финляндия сотрудничала с фашистской Германией, то, значит, там тоже все фашисты. Даже есть книжка с названием типа - Злодеяния финско-фашистских войск на территории Карельской ССР. Так что в приведенной цитате все правильно. Причем автор путеводителя мог и не знать в то время, что с севера Лениград атаковали финны. Об этом стало известно широкой публике буквально в самые ближайшие годы. А до этого большинство думало, что раз блокада фашистская, то они и были со всех сторон. С юга фашисты и с севера фашисты
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 251

Сообщение Рыбак » 12 фев 2011 18:48

Ну тогда всё ястно :D
0 x

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 256

Сообщение LYNX » 10 мар 2011 19:36

А знаете, что написано под этими фотграфиями? А написано там приблизительно следующее - 1942-44 гг Итальянские!!! военные корреспонденты под Ленинградом на Карельском перешейке делают свои гадские (это уже мой личный перевод) репортажи.
Вложения
ScreenShot035.jpg
А тут итальяшка ( с пистолетом, между прочим) делает удачные снимки прямо из укрытия для артиллерийского орудия. На передовой типа....
ScreenShot034.jpg
Финиковский офицер машет руками, куда лучше смотреть, чтобы понаблюдать за атакой доблестных финских парней
0 x

nstalker68
Садовод
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург
x 36

Сообщение nstalker68 » 10 мар 2011 23:18

Aqua$erg писал(а):
Буквоед писал(а):А где там овраг? :roll:
Поищем по весне 8)
Так самого такого оврага Вы сейчас не найдете. Его бывшие склоны хорошо просматриваются весной на поле за остановкой 39 км. Там на одном склоне, в центре поля, лежит груда камней. Это бал наш склон, ну а на против фины. Это и был овраг. Вот от туда и до первой танковой было самое месиво по 1944
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 251

Сообщение Рыбак » 12 мар 2011 20:23

nstalker68 писал(а):Вот от туда и до первой танковой было самое месиво по 1944
Да косточек и железочек там много земля хранит. :wink:
0 x

nikolasha
Дачник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 апр 2011 21:06

Сообщение nikolasha » 19 апр 2011 14:00

Рыбак писал(а):
Рыбак писал(а):Если там были гаубицы то они могли быть и 105 мм и 120мм-152мм , жаль что в документах не сказано калибр :( . Если идёт речь конечно об этих дотах :roll:. Хотя в документи сказано про 122мм орудие подбито. Да уж загадка :?:
.
Хотя кусок к снаряду на фото вётаки больше подходит к гаубице-пушки МЛ-20 152мм.
Прошу простить не далеко от капониров мы нашли подорванный склад боеприпасов и замер показал кал.152мм.
0 x

Ответить