Военные аэродромы в Ленинграде и области в годы ВОВ

[raevsku]

У бывшего "Современника", на месте ВПП "Гражданка", памятник был поставлен в 1976г.

[ALAXE]

На сайте этого америкоса - честь ему и хвала - ( WWII-photos-maps.com) есть и фото ГРАЖДАНКИ в хорошем разрешении. Выкладываю. Более того, он пишет что у него все выложенные на сайте фото есть в гораздо более высоком разрешении, и он по первой же просьбе нам готов их выслать совершенно бесплатно.
На чистом энтузиазме парень всё это добывает из библиотеки конгресса и прочих источников и заливает к себе.
А ещё там в разделе стилл фотос есть потрясающий кадр со "Штукой" летящей над разбомбленным Детинцем. Вид потрясающий...

А вообще - спасибо огромное за ветку - наткнулся случайно - искал в яндексе отмеченный в викимапии но не описанный там СУМСК - а нашёл все аэродромы своей округи. Недавно лазал по рядам надолбов на углу Руставели и Луначарского - теперь стало ясно почему они стоят до сих пор именно там - см карту и АФС - планируем поискать ЖБОТ обороны периметра аэродрома по другую сторону жд и КАД - точно знаю они там были (по др описанию - бронеколпаки). Ктонибудь готов присоединиться, или что нибудь про них знает?

[raevsku]

Более того, он пишет что у него все выложенные на сайте фото есть в гораздо более высоком разрешении, и он по первой же просьбе нам готов их выслать совершенно бесплатно.

Было бы здорово!

[Буквоед]

Коллеги, если не ошибаюсь, это тот же ресурс, что б.выложен и обсуждался и здесь, и на Эраунде

[ALAXE]

Да, конечно тот самый, я второй месяц под впечатлением!
и до сих пор продолжаю находить\опознавать там всё новое и новое!
Петергоф, стрельна, красное село и питер опознаются легко - хотя крупный план ГРАЖДАНКИ (АС) я заметил только вчера когда задумался, где я ужек что то похожее видел.
Там же и Малое Верево, и потрясающа сохранившиеся до наших дней линии укрепления севернее гатчины (ров просматривается - как вчера выкопан на гугле, хотя на генштабовских его уже вроде и нет)... и еще многое другое...
надо будет ему написать и попросить...
принимаются заказы - какие листы просить...

[raevsku]

надо будет ему написать и попросить...
принимаются заказы - какие листы просить...

Больше всего интересуют листы АФЛ по северной части Ленинграда. Все листы из папок Finnischer Meerbusen 59N29E и Oranienbaum 60N2930E.

[ALAXE]

не иначе мы соседи.
Шверника - тореза - моя малая родина

[raevsku]

Конечно, соседи.

[raevsku]

сильно заросших и уже повырубленных рулежек и нескольких сохранившихся по краю леса капониров...

А что вот это такое, в Сосновке? Не остатки капонира?

[Буквоед]

По месту расположения и контурам - вполне м.б. Показали бы раньше картинку - посмотрел бы ещё до снега . А то ведь когда ходишь там без исследовательских целей, так и не обращаешь внимание.

[raevsku]

Снега пока очень мало. Все прекрасно видно, в т.ч. и контуры данного капонира на местности.
Для сравнения - участок местности между з-дом им. В.Я. Климова и дор. на Каменку. Обратите внимание на искусственные понижения рельефа и характерные насыпи высотой от 1,0м.

[Буквоед]

Была такая песня: "...Где ж ты раньше был?"
А ведь на днях на эраунде дебатировали как раз на эту тему. А тут, похоже, видно и капониры, и землянки...

[raevsku]

Расстояния между 2-мя насыпями слишком малы, чтобы туда поместился МИГ-3 вместе с крыльями. М.б. крылья при стоянке самолетов располагались выше насыпей и маскировались дополнительно?
Для интереса могу замерить в АвтоГаде характерные расстояния...

[ALAXE]

ИМХО это была позиция зенитки - таких дужек характерных много видно на той аэрофотосъемке фашистской и на марсовом поле, и на аэродромах - вон чуть выше я клал Гражданку крупно - там понизу слева много их.
Надо присмотреться и к крупномасштабному снимку АС Сосновка - думаю найдем этот "а ля капонир".

[Буквоед]

ИМХО это была позиция зенитки - таких дужек характерных много видно на той аэрофотосъемке фашистской и на марсовом поле, и на аэродромах - вон чуть выше я клал Гражданку крупно - там понизу слева много их.
Надо присмотреться и к крупномасштабному снимку АС Сосновка - думаю найдем этот "а ля капонир".

Это вряд ли... Разрешение такое, что никакой дешифровки не получится.
ЗЫ. Да и снимок для порядка развернуть бы на 90 град ...

[raevsku]

Нужна картинка в более высоком разрешении. Наверное об этом говорит ALAXE.
А сейчас по факту так - максимальное расстояние между 2-мя насыпями сооружений (предположительно капониров) составляет менее 10м!

[Буквоед]

Тогда это действительно м.б. и не самолётный капонир. Это где измеряли - в Озерках или в Сосновке?

[raevsku]

В Сосновке...
В Озерках расстояние между "холмами" еще меньше.

[Буквоед]

Значится не капониры, если габарит меньше 10 м Хотя, когда был в Озерках в октябре, показалось что Ил-2 влез бы. Но у него размах, оказывается, тоже почти 11 м. М.б. действительно - орудийные дворики для зениток? Хоть снова - ехай и с рулеткой

[raevsku]

А зачем самолет пихать в капонир полностью, вместе с крыльями?
М.б. проще... Самолет парковался т.о., что крылья самолета располагались над насыпью? А затем маскировался дополнительно.

[Буквоед]

Так дело же не только и не столько в маскировке. Для маскировки можно и шалаш поставить. Капониры на аэродромах строились для защиты от осколков, взрывной волны и возгорания. От прямого попадания бомбы или снаряда они не гарантировали. Поэтому, думаю, их не всегда и перекрывали.

[raevsku]

Капониры на аэродромах строились для защиты от осколков, взрывной волны и возгорания. От прямого попадания бомбы или снаряда они не гарантировали. Поэтому, думаю, их не всегда и перекрывали.

Если их не перекрывали, то какая м.б. защита от осколков?

[Буквоед]

Осколок редко летит сверху вниз, обычно наоборот... Другое дело - штурмовка со стрельбой из СПВ, но даже и тут стены, если они достаточно высокие, помогают, хотя и не всегда. Конечно, с крышей в таком варианте - надежней, но и строить её сложней.

[raevsku]

Есть предложение... Я могу залить планшет полностью... Скачаете, и скажете, какой капонир Вы сфотографировали. Будет проще привязаться к местности.

[Буквоед]

Есть предложение... Я могу залить планшет полностью... Скачаете, и скажете, какой капонир Вы сфотографировали. Будет проще привязаться к местности.

А что, попробуем!