Городские доты

Буквоед

А мы с Osbourne сегодня исследовали - в мирных целях

- р-ны Новой и Старой Деревни. Но таки наткнулись на объект, при виде которого коллега LYNX (я-то знаю

) точно насторожился бы...

LYNX · Сообщение **LYNX** » 08 дек 2009 21:47

Нечто похожее было в парке Лесопилки

Буквоед

Вот и я говорю... Чем не противодесантная оборона, например

?

Сообщение **raevsku** » 08 дек 2009 23:22

Буквоед писал(а):Удивительно, но прожив в этом районе с 1965 по 1975г. и регулярно бывая там потом вплоть до 2000 г., хоть казни меня -расстреливай, но не могу вспомнить дота в этом дворе. ЖБОТ у велотрека - помню. raevsku несколько раз вспоминал здесь про другой ЖБОТ - уничтоженный - в р-не б.Ольгинской, но это, как я понимаю, не совсем то...

И я тоже не помню. Хотя Сосновка - мой дом родной.

Память - штука интересная...
Ниже публикую топопланы интересующей территории до ее застройки:
1) участок на углу ул. Витковского и пр. Мориса Тореза... ну нет там ДОТа!
Очень приятно видеть сквер между Рашетова, Мориса Тореза и велотреком, свободный от застройки уродливым новоделом (см. фото из раздела Удельная - Сосновка № DSCF2351.jpg). Когда еще свободно можно было пройтись через сквер на пр. Энгельса. Теперь, увы, одни заборы.
2) территория рядом с мототреком и... тот самый ДОТ, а точнее ЖБОТ. От которого сейчас остались валяющиеся на земле секторные плиты. От точки 3 ("диспозиция" LYNX) нужно пройтись по ул. Витковского к мототреку, затем немного углубиться в Сосновку и свернуть налево, к гаражам...
Предполагаю, что господа аборигены перепутали местонахождение ДОТа-ЖБОТа.

Буквоед

Ещё по ходу обсуждения выяснил, что уже 3 года существует ул Витковского, а заодно - и кто такой был В.В.Витковский. Слава Богу, достойный человек. Только вот не очень ему, наверно, уютно между Торезом и Дюклом

Сообщение **raevsku** » 09 дек 2009 00:46

Ну да... Куда приятнее звучало... Ольгинская и Старопарголовский.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 09 дек 2009 00:49

Уважаемые господа, любители фортификации. Не надо искать черную кошку в темной комнате (чей-то копирайт

), особенно если ее там нет. Это я к тому, что внимательный изучатель топоплана города Ленинграда ищет на нем три веселых буквы - дот. И, если этих буковок нет, делается вывод, что дот отсутствует. Да, некоторые объекты так и помечены - дот (даже жботы могут быть так помечены). Тут все просто. Но есть еще ряд значков, которые, как может показаться, к этому отношения не имеют. Ну вот, например ( раскрываю страшную военную тайну), какой-то "волосатый" квадратик. Надо подойти к этому месту и посмотреть, а что это - дот или где. И вполне вам может улыбнуться. Иногда квадратик может стать кружочком, эллипсом и т.д. Может быть волосатым, может не очень. Иногда квадратик не волосат, а на нем написаны буквы КН или МН. И все это могут быть доты, жботы, засыпанные огневые точки. Я уже много по городу побегал за последнее время и пришел к выводу, что самая реальная вещь - волосатый квадратик или кружок. Что касается дота (может, жбота) на Тореза, то я его своими глазами не видел. Но бабушка вышла из ближнего подъезда дома 73 корпус 2. И ходила она здесь не один десяток лет. Теперь всего один пример.

Сообщение **raevsku** » 09 дек 2009 01:11

Это понятно, что местоположение ОТ не всегда обозначено тремя буквами.

Однако, к воспоминаниям бабушки нужно относиться с большой осторожностью. Мало ли, кто и что скажет? А затем в навигаторах появится точка с надписью: "во... здесь был подземный бункер, из которого "рулил" Жуков". Лучше писать... возможно, была ОТ. Я например, никакой ОТ не помню, хотя исходил там все вдоль и поперек.

Буквоед

Ну не было там дота, не было, не было...

И бугра волосатого тоже не было, да ещё 1,7 м высотой, это ж как моя В.П. ростом, уж точно бы увидел хоть раз

... Прямо - типа сам езжай и опрашивай население

LYNX · Сообщение **LYNX** » 09 дек 2009 01:19

Ну, вот еще раз туда схожу

Буквоед

А когда?

Сообщение **raevsku** » 09 дек 2009 01:26

Надо будет поспрашать.

То самое "волосатое", но не присутствующее на топоплане есть дальше... Во дворе, за бывшим продуктовым магазином на Мориса Тореза. Но это - просто заглубленное под землю сооружение.
ДОТ вполне мог быть на месте, указанным LYNX до 1965г. Как впрочем и др. ОТ справа от Мориса Тореза (если ехать в город). Очень выгодное место для расположения фортификационных сооружений. Другое дело, что большинство из них (если они существовали), наверняка были снесены вместе с деревянной застройкой района в 1960-х.
А память - штука сложная... Нельзя на нее полагаться. Я вот вспомнил о ЖБОТе в Сосновке только после беседы с одним из участников Эраунда... Хотя ходил раньше мимо него наверное тысячу раз!

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 09 дек 2009 03:55

Кто знает значения этих "КН" и "МН"? Волосатый квадрат, конечно, может быть бугром, исходя из топографических обозначений. Но хотелось бы достоверной расшифровки.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 09 дек 2009 22:17

Где-то на эраунде была легенда для топоплана, но я что-то не помню где. Есть обозначения КЖ. Вероятно, это Каменный Жилой. КН, наверное, Каменный Нежилой. МН - Металлический? Нежилой. Так, наверное.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 09 дек 2009 22:37

Волка ноги кормят. И «покушал» я сегодня неплохо. С утра случилась охота к перемене мест. « С милого севера в сторону южную…» Захотелось солнца и тепла. И променял я Удельную на Обухово. В программе было посещение девяти точек. В итоге, шесть попались на крючок, одна оказалась за забором и еще две оказались совсем не точками.

От метро Обухово пошел через Грибакиных. Кроме вентшахты метро и нескольких здоровых куч битых арбузов ничего не обнаружил. Дальше путь лежал по железной дороге под КАДовский виадук к первой точке. Дот расположен во дворе разбитого двухэтажного дома. Рядом, прямо вплотную к доту, гаражи. Все внутренности дома, особенно деревянные полы, наверное, ушли на благоустройство гаражей. Как вообще в эти гаражи люди ходят? Так далеко до ближайшего жилья… И впечатление такое, что из этих гаражей никто уже давно не выезжал.

Вторая точка это большой жбот. Собран из нескольких полукруглых частей, скрепленных цементом. Толщина стен сантиметров пятьдесят (рулетку забыл). Крыша вцементирована сверху. Диаметр более двух с половиной метров. Находится на откосе насыпи со стороны жд станции Обухово. Практически под виадуком КАД, вблизи от арочного моста через жд. Между прочим, не указан на топоплане

.

Третья точка прямо здесь же. У будки стрелочника. На дот не тянет – больно маленькая. Скорее жбот, но оригинальной прямоугольной конструкции. Собран из бетонных блоков. Амбразурка тоже имеется. Между прочим, на топоплане указан как погреб

. Для огурцов.

Четвертая точка – дот на разборке БМВ-Мерседесов. Из-за приросших к нему старых глушаков стал похож на старого ёжика. Практически из-под них и не виден. Между прочим, на плане указан

.

Потом хотел проверить одно место вдоль по проспекту Жертв 9 января. За Гаражным проездом есть небольшой аппендикс. В том районе за забором могло что-то быть. Когда зашел на КПП, то потерял дар речи. Даже не сообразил сразу чего и как спросить. В окошке, держа руки на пульсе управления шлагбаумом ворот, сидел целый капитан! милиции!! В общем, капитан сказал, что здесь нет дота. В переводе на русский это означало - шел бы я лесом. Потом я вышел с КПП и стал смотреть, что же на воротах написано. Может, Следственный изолятор МВД? Совсем нет, написано – Северо-Западный Торговый Дом. Но фото через забор я все-таки сделал. Поцарапал руки о колючку и порвал штаны в трех местах. И фото показало, что место более чем сомнительно. Это будет точкой номер пять.

Если пройти дальше до Софийской улицы, то можно увидеть еще один жбот. Точная копия второго номера. Слегка подкрашен, слегка подцементирован. Стоит прямо у угла кладбища. Между прочим, на плане совсем не указан ( всем привееет!

).

И, седьмая точка – артиллерийский дот на углу Софийской и проспекта Александровской фермы. Амбразура заросла землей, дверь завязла в грязи в полуоткрытом состоянии. На крыше находится труба перископа. Напротив дота находится антенное поле – дальнейший объект исследований.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 09 дек 2009 22:38

Сейчас выложу диспозицию

Сообщение **raevsku** » 09 дек 2009 22:58

LYNX писал(а):Между прочим, на плане совсем не указан ( всем привееет! ).

И даже... маленьким волосатым прямоугольничком с двумя (не тремя!

) буковками?
Обратил внимание, что большинство ОТ в Озерках на планшетах треста ГРИИ также никак не обозначено.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 09 дек 2009 23:07

Да, привет всем волосатикам и неволосатикам!

Теперь диспозиция

Сообщение **raevsku** » 09 дек 2009 23:30

Да, в наблюдательности Вам не откажешь! На снимке DSCF2446.jpg действительно... горизонтальная прорезь. ДОТ... ЖБОТ?

Сообщение **raevsku** » 10 дек 2009 00:59

И еще на том же снимке, справа от "прорези". Валяется полукруглая секторная плита, похоже ж/б. М.б. это половинка от "крыши" ЖБОТа, сброшенная когда-то на землю?

Буквоед

Эпиграф: "О, Пашеко! Кто может сравниться с тобой!"
(из недавно показанного старого фильма "Рукопись, найденная в Сарагосе")

Это, конечно, в адрес коллеги LYNX. За ним разве угонишься, тем более - такой ник. Поэтому приходится лишь топтать "по следам ваших выступлений"

.
И всё же думается, что этот уголок парка Дубовой академии (у Ноовосильцевского проезда) LYNX не осмотрел. А там - тоже модернизированный бункер, ...

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 дек 2009 01:46

2 raevsku
Не, это скорее круглый столик от кабельной катушки для бомжиков. Там и скамеечка рядом есть. Высылаю фото в укрупненном виде.

2 Буквоед
Не, то что на фото 0092 я видел. Там в моем сообщении было про то, как я дергал ручку двери с кодовым замком

А вот с Энгельса 2 надо будет завтра посмотреть. А пока - баюшки-баю........

Сообщение **raevsku** » 10 дек 2009 01:48

Сейчас глянем на предмет "волосатости"...

Буквоед

LYNX писал(а):2 Буквоед
Не, то что на фото 0092 я видел. Там в моем сообщении было про то, как я дергал ручку двери с кодовым замком А вот с Энгельса 2 надо будет завтра посмотреть. А пока - баюшки-баю........

Так я и не говорю, что это именно то, но вроде похоже, и дверь тоже с замком, и инвертарный №55 имеется. Good night!

Сообщение **raevsku** » 10 дек 2009 01:58

Вот участок интересующей Вас территории...