
|
|
 |
|
 |
|
военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение
Буквоед » 10 апр 2016 11:32
Эти снимки сделаны, если просмотреть всю серию, во второй половине лета (на полях стоят стога и суслоны), т.е. в 1942 или1943 г. Хорошо видно, каков был "лунный ландшафт", образовавшийся в Белоострове после боёв 1941 г. Если в Александровке что-то ещё оставалось, то в Белоострове, пожалуй, только "Миллионер" и остов вокзала. Ну, и конечно, "водоподъёмный" домик у моста.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
LYNX
- Знаток
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
- Откуда: 40 км
- x 256
Сообщение
LYNX » 13 апр 2016 09:44
Osbourne писал(а):АПК на опознание. 
Дык, по-моему, здесь двух мнений быть не может... 
0 x
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6401
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 940
Сообщение
Osbourne » 13 апр 2016 09:57
И что там за сарайчики тогда? 
0 x
Білоострів це Європа
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение
Буквоед » 13 апр 2016 10:00
LYNX писал(а):Osbourne писал(а):АПК на опознание. 
Дык, по-моему, здесь двух мнений быть не может... 
Т.е. на втором фото тогда что? Каллеловский АПК ?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6401
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 940
Сообщение
Osbourne » 13 апр 2016 11:43
Получается, да. И соседние виды в са-кува тоже калеловские. А сарайчики - получается, построены на месте или рядом с домом Толппа. 
0 x
Білоострів це Європа
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6401
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 940
Сообщение
Osbourne » 27 сен 2016 11:18
Версия. Если это Калеловское поле, то вышка - отметка 117,0 на генштабовке. А башня - отметка с двухметровой ямой, той что ближе к вышке: http://beloostrov.ru/img/map_gensht_old_full.jpg
На сакувовском фото ниже видно вышку и вход в сооружение (черный прямоугольник).
-
Вложения
-

0 x
Білоострів це Європа
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение
Буквоед » 27 сен 2016 19:00
Если это Калеловское поле, то вышка - отметка 117,0 на генштабовке. А башня - отметка с двухметровой ямой, той что ближе к вышке
А почему, например, не отметка 116,6 и другая двухметровая яма?
Ракурс такой же, только в другую сторону. И ландшафт (рельеф) больше похож на са-кувовский.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
Greek
- Знаток
- Сообщения: 3635
- Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
- Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
- x 490
Сообщение
Greek » 27 сен 2016 22:39
Буквоед писал(а):Если это Калеловское поле, то вышка - отметка 117,0 на генштабовке. А башня - отметка с двухметровой ямой, той что ближе к вышке
А почему, например, не отметка 116,6 и другая двухметровая яма? бот и вышка.jpg
Ракурс такой же, только в другую сторону. И ландшафт (рельеф) больше похож на са-кувовский.
Судя по карте нашей аэрофотосъемки-это именно каллеловское поле.В личку
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6401
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 940
Сообщение
Osbourne » 28 сен 2016 01:03
А почему, например, не отметка 116,6 и другая двухметровая яма?
Там вышка другая. И перед ней деревья.
-
Вложения
-

0 x
Білоострів це Європа
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение
Буквоед » 28 сен 2016 09:46
Согласен. Погорячился 
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
LYNX
- Знаток
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
- Откуда: 40 км
- x 256
Сообщение
LYNX » 05 окт 2016 00:08
Хочу предложить для рассмотрения еще одно возможное место расположение башни. Оно на снимке. Сейчас выглядит, как большая куча земли. Близко подойти не решился - дюже злые собачки у лесника - смотрел в бинокль. Хотя, проехав туды-сюды, признаков жизнедеятельности не заметил. Лесник, правда, мог сидеть в засаде с ружбайкой, защищая территорию, а собаки могли быть на товсь в резерве. Надо коллегу Greeka на разведку отправить. Он там чаще всех мимо ездит. Да и тупо опросить лесника с пристрастием, где были остатки бетонных сооружений на поле.
А почему именно здесь - есть некие доказательства 
-
Вложения
-

- Куча земли в квадрате. Вроде бы она за территорией дома (за проволокой). Но собачки...
0 x
-
Greek
- Знаток
- Сообщения: 3635
- Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
- Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
- x 490
Сообщение
Greek » 05 окт 2016 01:40
Саш,ну какой там лесник?Его уже лет 12 как нет...А собачки сейчас редко там.Уже не на все выходные приезжают.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6401
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 940
Сообщение
Osbourne » 05 окт 2016 02:22
Собаки там лают, это правда. К пруду я подходил несколько лет назад, не припоминаю там ничего. Впрочем, мог и не заметить. И где тогда вышка? По карте ее в этом месте не было. 
0 x
Білоострів це Європа
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение
Буквоед » 05 окт 2016 09:40
Можно ну очень непрофессиональный вопрос?  А эти башни МС-1 могли вращаться или были неподвижны?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
LYNX
- Знаток
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
- Откуда: 40 км
- x 256
Сообщение
LYNX » 05 окт 2016 09:59
Этим летом собачки пару раз облаивали и сопровождали машину. Одна что-то типа бультерьера.
Башни должны вращаться, иначе в их установке нет никакого смысла  . Проще сорокапятку поставить. И крутить легко, да и калибр больше
Вышка вот в таком ракурсе съемки, как на прилагаемом фрагменте. В этой точке башня держит три основных направления - дорогу от Сестры, ее продолжение к Малому Калелово и дорогу от Тапкина
-
Вложения
-

0 x
-
Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение
Буквоед » 05 окт 2016 11:01
Вышка вот в таком ракурсе съемки, как на прилагаемом фрагменте.
Да, пожалуй с этим можно согласиться. Особенно если учесть "некие доказательства"  Кстати, почему бы их не предъявить?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6401
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 940
Сообщение
Osbourne » 05 окт 2016 11:52
С "некими доказательствами" такая версия совпадает, не спорю.  Не вяжется край леса за вышкой, который в этом случае должен быть параллелен направлению съемки, а в кадре - перпендикулярен.  И этого места (ямы) нет на вышеприведенной генштабовке 50-60-х. Потом, вышка в таком варианте фактически еще дальше от башни, чем в моем. А в кадре она совсем близко кажется. Впрочем, это может вполне быть оптической иллюзией на снимке.
0 x
Білоострів це Європа
-
LYNX
- Знаток
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
- Откуда: 40 км
- x 256
Сообщение
LYNX » 05 окт 2016 17:55
Вот фрагмент карты с соответствующим условным знаком. Правее, кстати, треугольник - знак нп. В каком виде этот нп? Может быть еще одна вышка 
-
Вложения
-

0 x
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6401
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 940
Сообщение
Osbourne » 05 окт 2016 18:12
Двойной кружочек со стрелочкой это именно танковая башенка? А есть расшифровка?
0 x
Білоострів це Європа
-
LYNX
- Знаток
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
- Откуда: 40 км
- x 256
Сообщение
LYNX » 05 окт 2016 22:29
В легенде к карте она обзывается "броневая от"
0 x
-
Рыбак
- Знаток
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
- Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
- x 252
Сообщение
Рыбак » 10 окт 2016 06:19
LYNX писал(а):Вот фрагмент карты с соответствующим условным знаком. Правее, кстати, треугольник - знак нп. В каком виде этот нп? Может быть еще одна вышка 
Если посмотреть фото с Каллеловской вышки и с дерева , то на этом месте виден ров и что то типа землянки, но никакой башни и вышки там нет  а вышка находится по дороге на брод к усадьбе Тяпкина. Фото вышки сделано тоже с дерева.
0 x
-
Рыбак
- Знаток
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
- Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
- x 252
Сообщение
Рыбак » 10 окт 2016 06:40
Osbourne писал(а):Версия. Если это Калеловское поле, то вышка - отметка 117,0 на генштабовке. А башня - отметка с двухметровой ямой, той что ближе к вышке: http://beloostrov.ru/img/map_gensht_old_full.jpg
На сакувовском фото ниже видно вышку и вход в сооружение (черный прямоугольник).
Думаю что 114,4
0 x
-
Osbourne
- Знаток
- Сообщения: 6401
- Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
- Откуда: ЛУАТ
- x 940
Сообщение
Osbourne » 11 окт 2016 02:34
Если посмотреть фото с Каллеловской вышки и с дерева, то на этом месте виден ров и что то типа землянки, но никакой башни и вышки там нет.
Башня, по версии LYNX, должна быть еще правее за кадром. А вышка в кадре, см. на предыдущей странице. На том же фрагменте отметка 114,4 должна быть прямо, а фотограф смотрит правее, как бы почти вдоль дороги к АПК.
0 x
Білоострів це Європа
-
Рыбак
- Знаток
- Сообщения: 1785
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
- Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
- x 252
Сообщение
Рыбак » 14 окт 2016 09:14
Osbourne писал(а):Если посмотреть фото с Каллеловской вышки и с дерева, то на этом месте виден ров и что то типа землянки, но никакой башни и вышки там нет.
Башня, по версии LYNX, должна быть еще правее за кадром. А вышка в кадре, см. на предыдущей странице. На том же фрагменте отметка 114,4 должна быть прямо, а фотограф смотрит правее, как бы почти вдоль дороги к АПК.
Не соглашусь, фотограф смотрит вдоль дороге на брод Тяпкинаи и вышка попала в кадр, а если еще правее то и дорога попала бы в кадр.
0 x
|
|
 |
|
 |
|
|
|
|
Разработка и поддержка: Aqua$erg © 2006 - 2025 |
|
|
|
|