ДОТы
Сообщение raevsku » 18 дек 2008 23:02
Вот цитаты:
"Под долговременной огневой точкой - глубокий финдамент, и нынешний владелец земли решил сделать там... бассейн. Представьте: лежит барин в теплой воде и думает как в годы войны тут рвались снаряды, свистели люди и гибли люди..."
"...агалатовская долговременная огневая точка была сооружена в 1928 году:"На момент постройки стоимость составляла 43250 руб. Кубатура - 284,6 кубометра железобетона. Два этажа, четыре пулеметные амбразуры, сектор обстрела 306 градусов. Задачи ДОТа - огонь по переднему краю и обеспечение левого фланга оборонительного района. Гарнизон - тринадцать человек: восемь пулеметчиков, комендант, телефонист, вентиляторщики, дверной. Вооружение - четыре пулемета системы Максима. Был перископ..."
"Огневая точка имела номер 455 "Это первый ДОТ в Карельском укрепленном районе, который уничтожен совсем, без остатков..."
Т.о. варварство продолжается. У нас что, мало земли? Обязательно нужно резать по живому?
У каждого решения правда есть конкретный чиновник. Знаю по личному общению, такие люди нормальные доводы не воспринимают, их нужно учить.
Сообщение raevsku » 18 дек 2008 23:44
Все правильно Вы говорите, это все из одной оперы: строительство "сарайчика" над родником, откуда народ берет воду, отвод участков с ДОТами, а затем - их разрушение... У меня бабло, что хочу, то и делаю. И насрать на историю, да и на всех остальных...
Сообщение Yuri » 19 дек 2008 12:33
Может и нет. Хозяева производят впечатление нормальных людей. Думаю, она им особенно не мешает. В отличие от любознательных исследователей и ягодников, шастающих вдоль забора со всех сторон участка.raevsku писал(а):Аналогичная судьба, я думаю, ждет и "черепаху".
...
Сообщение Osbourne » 19 дек 2008 14:27
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение Буквоед » 19 дек 2008 15:15
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... goto=64664Osbourne писал(а):А можно ссылочку, если не сложно?LYNX писал(а):Да, это обсуждалось на эраунде, там и фото есть.
- Aqua$erg
- Хозяин
- Сообщения: 9641
- Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
- Откуда: СНТ "Полиграфист"
- x 730
- Контактная информация:
Сообщение Aqua$erg » 20 дек 2008 22:00
1. Сам пробовал регистрироваться на Эраунде, некоторое время там присутствовал. Был осмеян Хозяином (не спорю - справедливо, но жестоко). После пытался постить ещё что-то, но у Хозяина сложилось впечатление обо мне (судя по всему, дело было именно так), и все мои поползновения что-то написать воспринимались саркастически. Ушёл оттуда.
2. Есть множество альтернативных ресурсов, на которых не так сильно "бьют по шапке" - в их числе и данный форум. Стараюсь в меру возможностей не противоречить законодательствам РФ и более-менее соблюдать тематику форума и сайта. Если кто-то нарушает данный status quo, то тут уже винить меня в неприличных действиях как админа - некомильфо...

P.S. Всё вышесказанное не даёт права думать плохо о людях, "живущих" на форуме "Эраунда" - с моей стороны это было бы слишком самонадеянно и некрасиво, тем более - многие зарегистрированы и ТУТ и ТАМ. Главное - это гостеприимность и лояльность... Нет - ТОЛЕРАНТНОСТЬ (новомодное слово) по отношению к "новичкам" любого форума
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение Буквоед » 20 дек 2008 23:04
Согласен полностью. Пытался корректно высказать тамошнему Хозяину примерно то же самое. Был не понят и обвинен во флудодействе. Наверно, еще не врубаюсь до конца, как следует вести себя в инете. Так или иначе, желания общаться на Эраунде как-то поубавилось. Хотя, судя по всему, там бывают интересные и квалифицированные люди.Aqua$erg писал(а):Вставлю и я свое словцо в полемику о дружественных сайтах...
Всё вышесказанное не даёт права думать плохо о людях, "живущих" на форуме "Эраунда" - с моей стороны это было бы слишком самонадеянно и некрасиво, тем более - многие зарегистрированы и ТУТ и ТАМ. Главное - это гостеприимность и лояльность... Нет - ТОЛЕРАНТНОСТЬ (новомодное слово) по отношению к "новичкам" любого форума
- Буквоед
- Знаток
- Сообщения: 7134
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
- Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
- x 287
Сообщение Буквоед » 20 дек 2008 23:36
Попробуйте поискать по этой ссылке http://unwd.narod.ru/lo/kaur/agalat/agalat.htmlraevsku писал(а):А кто знает, где находился разрушенный ДОТ в Агалатово (огневая точка 455)?
Если правильно понял, это он и там под 2й фотографией указано расположение.
Сообщение alexsvar » 20 дек 2008 23:43

Напомню Вам одну такую дискуссию на эту тему http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.ph ... c&start=401. Сам пробовал регистрироваться на Эраунде, некоторое время там присутствовал. Был осмеян Хозяином (не спорю - справедливо, но жестоко). После пытался постить ещё что-то, но у Хозяина сложилось впечатление обо мне (судя по всему, дело было именно так), и все мои поползновения что-то написать воспринимались саркастически. Ушёл оттуда.
Если Вы прочитаете, то вспомните истинный ход событий насчет "осмеян Хозяином".
Судя по тому, что пассаж "На новгородских картах карельских бояр посёлок назывался Валгасарь" исчез с Вашего сайта неблагодарная критика все-таки была осознана.
Вскользь поинтересуюсь, где же Вы взяли вот эту карту?Стараюсь в меру возможностей не противоречить законодательствам РФ и более-менее соблюдать тематику форума и сайта. Если кто-то нарушает данный status quo, то тут уже винить меня в неприличных действиях как админа - некомильфо...
http://beloostrov.ru/forum/files/umpila ... ka_698.jpg
?

Сообщение raevsku » 20 дек 2008 23:54
Не перепутали? Ездил за грибками в этом году по Приозерскому шоссе, ДОТ по моему на месте.Буквоед писал(а):Попробуйте поискать по этой ссылке http://unwd.narod.ru/lo/kaur/agalat/agalat.htmlraevsku писал(а):А кто знает, где находился разрушенный ДОТ в Агалатово (огневая точка 455)?
Если правильно понял, это он и там под 2й фотографией указано расположение.
Может быть ДОТ на 1-й фотографии?
Сообщение alexsvar » 21 дек 2008 00:17
Я б не стал вот так сразу писать про "уродов", все не так однозначно как многим кажется.
Например: да, сломали дот, - и что? Точно так же тысячами ломали танки и отправляли в переплавку. Надо было не ломать, а все сохранить?
Этот пример не требует ответа, он может побудить размышления. Выводы, к которым приходят в результате самостоятельных размышлений, мне кажутся более ценными, чем готовые ответы других.
Сообщение raevsku » 21 дек 2008 00:55
Про сарайчики у Елизаветинки я знаю. Когда-то собирал там грибы. Часть сооружений использовались военными, территория была "условно открытой". Сейчас "сарайчики" Елизаветинского БРО - под угрозой, причем часть из них уникальна.alexsvar писал(а):Ближе к Елизаветинке в лесах еще сарайчики есть.
Я б не стал вот так сразу писать про "уродов", все не так однозначно как многим кажется.
На одном из форумов возникал вопрос - что мы можем сделать?
Считаю - первое, не публиковать местоположение сооружений Елизаветинского БРО на картах и спутниковых навигаторах, тем кто знает. Давайте попытаемся совместными усилиями (кто как может) сохранить то, что осталось.
Сравнение с советскими танками, отправленными на переплавку считаю неуместным. ДОТы КАУРа - памятники военной истории, хотя и не признанные властями за таковые. Каждый ДОТ, ЖБОТ и т.д. уникален по конструкции. А "Истребитель", "Авангард", "Миллионер" - это же целая история...
И что мы видим сейчас - на "Авангарде" стоит страшный сарай, "Черепаха" - в черте садового участка, ДОТ №455 полностью разрушен. Нужно помнить свою историю, а ДОТы КАУРа - живые свидетели событий прошедшей войны.
Вот почему и считаю снос ДОТов моральным уродством. Это же памятник! А как памятник можно сносить... У нас что, земли мало? Возьми, да нарезай садовые участки чуть в сторонке, оставь ДОТ в покое...
Сообщение alexsvar » 21 дек 2008 01:56
О сохранении - Ваша т.з. совпадает с моей. О действиях - мы их предпринимаем, быстро ли, медленно - зависит от нашего времени.