Са-кува.фи обзор

LYNX · Сообщение **LYNX** » 16 янв 2014 20:49

Следующая тема про наших военнопленных.
Сразу бросается в глаза то, что почти все ходили в обмотках. Сапоги имели , кмк, те, кто смог их снять с убитых, или офицерско-сержантский состав. Даже к 1944 году почти ничего не изменилось. Финны тоже, кстати, ходили в подобии обмоток. Но на их ботинках были стянутые кожаными ремешками берцы. Что почти сразу приравнивает их худо-бедно к сапогам. Видно, что пленные одеты нормально. Шинели, а не лагерная роба. Летом носили какие-то военные френчи неизвестной принадлежности. Если свои гимнастерки были нормальные, то носили их.

Финны организовывали какую-то художественную самодеятельность. То хор ( что только пели?), то оркестр народных инструментов. В освенцимах и бухенвальдах тоже были свои оркестры...

Третий снимок гугл странно переводит. Что-то про немецкие наркотики

. Со словарем я разобрался, кмк, получше, но тоже не ахти. Там что-то про финского врача, который ходит и проверяет прием прописанных лекарств нашими заключенными, которые достались финнам от отступивших немцев (вроде так). Тем более, что это Ивало. Но дата - ноябрь 1944. И пленных не торопятся отправить нашим

LYNX · Сообщение **LYNX** » 16 янв 2014 21:08

Выше ко второй фотографии можно посмотреть 109944,...945 - там про художественную самодеятельность еще.
Теперь вот такие две фотографии. Кто разбирается в попах? Это православный священник или финский - кто там у них...? Крест наш, надо его целовать? Крестится боец справа по-православному - это видно. Если поп финский то это что, в их веру хотят перекрестить?

Пленные наши мылись в нормальных саунах - 36967 (цензоред!)

На одежде пленных белой краской через плечи рисовали букву V ("русский" на финском языке). Немцы выдавали полосатую робу и сбежавших из лагеря можно было узнать по ней. Финны ( поскольку наши пленные бывало одевались в финское обмундирование) рисовали краской, чтобы тоже можно было отличить.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 16 янв 2014 22:08

Финны любили фотографировать солдат нерусских национальностей. Таджиков, узбеков, евреев, прибалтов,украинцев (тоже что ли в диковинку), и т.д. Есть целые галереи.

Следующие фотографии
34494 Наш пленный боец развлекает финнов игрой на гармошке, Сортавала.
36809 Некоторые соглашались проводить агитацию через громкоговорители.
43890 Наши пленные помогают собирать урожай.. И так было в 42, 43 и 44 годах. Помогали сеять, косить, собирать, пилить, колоть и т.д.
47958 Приблизительный перевод - Русский артиллерист за два дополнительных чая согласился отремонтировать сломанные орудийные замки. Иначе их пришлось бы покупать за бешеные фунты стерлингов
137966 Обыск в доме нашего колхозника. Интересно, попадет ли он в лагерь только потому, что он русский или карел. Как раз на одном финне ботинки с затягивающимися берцами

Буквоед

LYNX писал(а):Это православный священник или финский - кто там у них...?

М-да, научно-атеистическое воспитание сказывается

Это православный батюшка (хотя физиономия у него чисто угро-финская; но, как известно, несть ни иудея, ни эллина (с)

). Так что всё в порядке, никакого религиозного угнетения.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 16 янв 2014 22:32

К фото про маскировочный костюм. Там есть вправо-влево еще по два-три кадра. Для интересующихся...

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 16 янв 2014 23:02

Коллеги!
Рекомендую изучить сии труды:
http://www.arkisto.fi/uploads/Palvelut/ ... UT_WEB.pdf - сборник статей на финском, шведском и английском, и
http://www.arkisto.fi/uploads/Palvelut/ ... ja_web.pdf - справочник на финском.
Священник вполне православный. Полагаю, что тыловой, а не армейский.
Кстати, откуда версия про то, что V - это веняляйнен? Вообще всегда считалось, что это ванки (пленный). Иначе бы маркировали NL или R.
Пленные одевались во что Б-г пошлет (см.справочники), в основном в поставки Красного Креста.
Кстати, залезьте в ОБД - там есть письма из финского плена, которые направлялись в СССР по линии Красного Креста, тут изымались соотв.службами и складывались в архив. Примеры тут:
http://karel-val.livejournal.com/22476.html

Предыдущий пост.
Про сапоги правильно подмечено. 90% ископаемых бойцов по 44 году - в ботинках, остальные почти все босые - со своих убитых тоже сапоги подрезали. Припоминаю 2 человек в сов.сапогах, 1 - в немецких, 1 в финских, один в сборной обуви (на одной ноге финский сапог, на другой - финский велоботинок).
На фронте финны носили (летом) сапоги, реже - велоботинки (типа берцы с ремешками). Понятно, что технари на аэродроме или выведенные на отдых солдаты в блинограде могли носить что удобно, хоть лапти.
Подпись заковыриста, но примерно так: "Финский врач проводит осмотр и лечение в попавшем в наши руки от немцев лагере для русских младших лейтенантов". Хотя думаю, что вянриккилейри стоит читать как ванкилейри. Там попадаются ошибки в подписях.
Гнать больных и замерзших пленных на советскую сторону на след.день после освобождения Ивало - был бы апофеоз русофобии.

Буквоед

Slava_M писал(а):Священник вполне православный. Полагаю, что тыловой, а не армейский.

А в армии были православные капелланы?

P.S. О! Юбилейный пост нарисовался

Буквоед

Пока ув. Slava_M собирается с ответом, предложу небольшой сюжет "в тему".
Не знаю, как православные капелланы, а православные монахи в финской армии служили. Например, иеродиакон (а с 1942 г. - иеромонах) Марк, в миру Леонид Леонтьевич Шавыкин, уроженец Райволы.
Биографию его можно прочитать на http://ru.wikipedia.org/wiki/Марк_(Шавыкин).
Человек, скажем так, непростой судьбы, ставший епископом Русской православной церкви и викарием Ленинградской епархии. Награждённый орденами РПЦ. Но, как я понял, так и не побывавший ни разу в своей епархии. Что, наверно, понятно, учитывая его "военные заслуги".
Служил о.Марк в звании sotilasvirkailija (военного чиновника) в 6-й информационной роте и нёс слово Божие через матюгальник на ту сторону линии фронта.
Затрудняюсь определить, считался ли он комбатантом. На фото оружия на нём не видно.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 17 янв 2014 00:32

Буквоед писал(а):
Slava_M писал(а):Священник вполне православный. Полагаю, что тыловой, а не армейский.
А в армии были православные капелланы?

P.S. О! Юбилейный пост нарисовался

Попробуйте забить в поиск на СА-Кува kreik*
Вылезут в нескольких местах армейские православные священники в явном и неявном виде (как со спины издалека (36769), так и с ФИО и крестами на погонах (59281)).
Лучшее фото - 147123. У лютеранских военных священников - крест простой в "высоком" венке в петлицах, у православных - фигурный крест над двумя почти горизонтальными веточками.
Картинки петлиц в качестве тут:

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/738eb ... 39f241e429
На всякий случай ссылка ищется на puolustusvoimat.fi по слову erikoisarvomerkit
У них православные фамилии, кстати, необязательно Бородулин с Белогуровым или Ипатти с Кокотти. В свое время был удивлен, что найденный нами Илмари Мутанен оказался православным.

Буквоед

Slava_M писал(а):Попробуйте забить в поиск на СА-Кува kreik*

Неизвестная для меня ранее информация. Спасибо за подсказку.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 17 янв 2014 13:22

Планка медали за Зимнюю войну с мечами (медаль типа такой: http://www.antikvariaatti.net/tuotekuva ... 605878.jpg )

Буквоед

Действительно, он за Зимнюю войну был награждён медалью. Спасибо.

Буквоед

Еще, для комплекта, корабельный пастор. С легендарного броненосца береговой обороны "Вяйнемяйнен", который так и не смогла потопить вся авиация Краснознамённого Балтийского флота, вследствие чего СССР пришлось его после войны купить за 265 млн. марок.

Здрагер

Буквоед писал(а):"Вяйнемяйнен", который так и не смогла потопить вся авиация Краснознамённого Балтийского флота, вследствие чего СССР пришлось его после войны купить за 265 млн. марок.

Скажем несколько точнее, СССР пришлось его условно купить, потому что у Финляндии денег не было. После войны финский долг Германии был переведен на СССР, а Финляндию немцы держали в очень глубокой финансовой кабале, не помню сколько точно. В 1944 году финны немцев кинули, но должок все равно пришлось возвращать, правда, возвращать уже не Германии, а победителю. Это кроме репарации.

Но раз Финляндия была тогда реально банкротом, то платить деньгами финны не могли, и потому СССР брал с них натурой. По принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок". В частности, в погашение этого долга и наш любимый броненосец взяли и списали за него часть долга, сумму ув. Буквоед выше указал (хотя сначала финны заломили сумму раз в пять больше, но их решительно опустили). Ну и много другого добра взяли.

Буквоед

Здрагер писал(а):Ну и много другого добра взяли.

Совершенно верно. Об этом я писал три года назад.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 19 янв 2014 16:37

Еще несколько фотографий наших пленных на улицах Выборга и после лечения в финских госпиталях

LYNX · Сообщение **LYNX** » 19 янв 2014 17:12

164501 Фото подписано - Представители Международного Красного Креста подполковник Rydeman (Швеция), доктор Hoffmann (Швейцария) инспектируют лагеря военнопленных. Подполковник по инету не пробивается, а доктор Хоффман пробивается, но не совсем. Альберт Хофман (Hofmann с одной "ф") "отец" ЛСД, которую он "изобрел" в 1943 году. Да, он из Швейцарии. Но нигде не нашел его связи с Красным Крестом, да и на морду лица как-то не похож. Причем, на фото даже неизвестно кто швед, а кто швейцарец

. Проехали они по многим финским лагерям, и финский фотокор нащелкал очень много кадров

Если разглядывать все эти фотографии, то может сложиться впечатление, что финские лагеря это такая смесь санатория с пионерлагерем. Все пленные прилично одеты, не изможденные, не совсем, скажем, худые. Кушают рыбу с фосфором, хлеба неплохие куски. Бараки в сосново-еловом лесу - свежий лечебный воздух, однако. Где-то бараки на берегу озера, можно купаться, наверное. Дорожки размечены камушками, покрашенными белой краской - чтобы красиво было... Никаких тебе печей, рвов, заполненных трупами, куда их скинули бульдозерами... Кабы не знать всю уже известную статистику

Рекомендую к просмотру 164513,...524,532,537,539,544,548,556,561,566,567,569,570,577,578,580,581,583,585,588,596,597. Между всеми этими номерами есть еще фотографии этой поездки

LYNX · Сообщение **LYNX** » 28 янв 2014 12:54

Финны сделали множество фотографий своих трофеев. Понятное дело, что снимали в основном военные трофеи. Но есть и всякого рода трофеи партийно-политические, наглядно-агитационные, скульптурно-композиционные, церковно-прихватнические и т.д.
Предложу на просмотр следующее...
Множество захваченной советской символики, портреты вождей (причем, если нарисован дядя с бородой, то обязательно будет подписано, что это Сталин, даже если это Лев Толстой. А если дядя лысоват, то будет почти везде подписано, что это Молотов, хотя это мог быть и дедушка Ленин), скульптуры, знамена воинских частей, внутренности ленинских комнат, плакаты на улицах Выборга и т.д., экспонаты музеев и разное другое
Тут много фотографий, кто хочет смотрит, кто не хочет - дальше
24971, 27056, 28751, ..752, 29074, ..968, 32659, 36469, 34603, 53423, ..502, 529, 532, 592, 37029, 39954, 40333, ..334, 339, 535, 924, 933, 932, 766, 934, 42875, ..876, 877, 879, 880, 881, 43007, ...008, 009, 011, 012, 013, 015, 016, 018, 020, 021, 023, 024, 48353, 52165, 53302, ..303, 304, 54264, 111789 (цензоред!), ...791,792

LYNX · Сообщение **LYNX** » 28 янв 2014 14:17

Захваченные финнами боевые, и не только, знамена.
Еще можно смотреть43232,..473,577,580 - что такое М.В.О.? (Моск. военный округ?),49232,52181,54610,133632..633

Информация по 33 отряду с сайта погранец.ру

капитан старший добавил(а) 28.03.2012 в 20:10
33-й пограничный отряд войск НКВД СССР по охране тыла Действующей Красной Армии.
отряд сформирован приказом ОГПУ СССР № 122/44 от 25.02.1924 «О реорганизации пограничной охраны на основе объединения пограничных органов и пограничных войск» как 4-я отдельная Шлиссельбургская пограничная комендатура ЧПО ПП ГПУ Ленинградского округа(90. стр.299).
13 июля 1926 года комендатура переформирована в 4-й Шлиссельбургский пограничный отряд(90. стр.299).
Приказом ОГПУ СССР №229 от 06.11.1926 отряд включен в состав УПО и ВОГПУ ПП ОГПУ Ленинградского округа(52. стр.127).
31 ноября 1927 года отряд переформирован в 3-ю отдельную Шлиссельбургскую пограничную комендатуру(90. стр. 283, стр.299).
В декабре 1927 года во исполнения Постановления Президиума Центрального Исполнительного Комитета СССР от 14.12.1927 комендатуре вручены революционное Красное Знамя и к нему Грамота ЦИК СССР(90. стр.283).
05 мая 1935 года комендатура переформирована в 33-й Ладожский пограничный отряд(90. стр.76, 284).
Приказом НКВД СССР № 00206 от 08.03.1939 «О реорганизации Управления пограничными и внутренними войсками НКВД Союза ССР» во исполнения Постановления СНК СССР № 154-16 сс от 02.02.1939 «О реорганизации управления пограничными и внутренними войсками» отряд включен в состав Управления ПВ НКВД Ленинградского округа.
На основании приказа НКВД СССР № 00331 от 17.03.1940 «О принятии под охрану пограничными войсками государственной границы между Союзом ССР и Финляндией и мероприятиях по обеспечению охраны указанной границы», Постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 16.03.1940 «О принятии под охрану пограничными войсками НКВД новой государственной границы с Финляндией» отряд принял под охрану новый участок Государственной границы СССР с Финляндией, управление отряда передислоцировано в с. Сяккиярви, отряд переименован в 33-й Выборгский пограничный отряд (42. стр. 274; 41. стр.164-165).
По состоянию на 22 июня 1941 года численность отряда – 1180 военнослужащих, дислокация, оргштатная структура отряда:
Управление отряда, штаб отряда, политчасть отряда – с. Сяккиярви
1 пограничная комендатура
2 пограничная комендатура
3 пограничная комендатура
маневренная группа
С началом Великой Отечественной войны отряд по указанию НКВД СССР № 31 от 26.06.1941 «Об организации охраны тыла Действующей Красной Армии» во исполнения Постановления СНК СССР №1756-762 от 25.06.1941 «О мероприятиях по борьбе с парашютными десантами и диверсантами противника в прифронтовой полосе» вошел в оперативное подчинение начальнику охраны тыла Северного фронта.
По состоянию на 01 сентября 1941 года списочная численность отряда – 844 военнослужащих, штат отряда – 1180 военнослужащих(РГВА; ф. 38652 «Документы из секретариата зам.наркома»).
Приказом по войскам Ленинградского фронта №06 от 01.09.1941 отряд включен в состав 23-й армии(ЦАМО, оп.1221, д. 206 «Журнал боевых действий ЛФ с 27 августа по 1 декабря 1941 г.» л.10)
01 сентября 1941 года отряд включен в состав сводного пограничного отряда.
На основании боевого приказа Военного Совета Ленинградского фронта №0058 от 17.09.1941 по 23 армии «О выводе из полосы предполья в резерв армии 265, 198 сд и 3, 33, 5, и 102 пограничных отрядов последние свести в Отдельную пограничную бригаду» отряд включен в состав вновь сформированной отдельной пограничной бригады войск НКВД СССР(РГВА: ф. 207, оп. 1221, л.д. 46; ЦАМО, оп.1221, д. 206 «Журнал боевых действий ЛФ с 27 августа по 1 декабря 1941 г.» л. 45).
Приказом НКВД СССР № 00852 от 28.04.1942 «О реорганизации Управления внутренних войск НКВД СССР и сформировании Управления войск НКВД по охране тыла Действующей Красной Армии» отряд вошел в состав войск НКВД СССР по охране тыла действующей Красной Армии Главного Управления ВВ НКВД СССР.
В августе 1942 года отряд в составе отдельной пограничной бригады войск НКВД СССР приказом НКВД СССР № 001692 от 15.08.1942 во исполнения Постановления Государственного Комитета Обороны СССР № 2100 сс от 26.07.1942 «Вопросы НКО» передан в состав Красной Армии, переформирован в отдельный ? стрелковый батальон 27 отдельной стрелковой бригады Красной Армии.
В 1943 батальон переформирован в ??? стрелковый полк.
Боевая, оперативно-служебная деятельность отряда:
Отряд выполнял задачи по охране участка Государственной границы СССР по побережью Ладожского озера, с марта 1940 года участок Государственной границы СССР с Финляндией на Карельском перешейке.
Отряд принял участие в Советско-Финляндской войне (30.11.1939 -13.03.1939).
Отряд в первый период Великой Отечественной войне принял участие в оборонительных боях на Карельском перешейке, принимал участие в обороне г. Ленинград.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 28 янв 2014 14:31

На википедии тоже есть информация о 33 отряде. Там написано, что финны атаковали отряд еще 22 июня 1941 года. И еще - после утраты Боевого знамени воинская часть подлежит расформированию, а командование (обычно) расстрелу. Но про это ничего нигде не сказано

Буквоед

А что это у нас формат страницы поехал?

LYNX писал(а):после утраты Боевого знамени воинская часть подлежит расформированию, а командование (обычно) расстрелу. Но про это ничего нигде не сказано

М.б. это положение устава РККА на НКВД не распространялось?

LYNX · Сообщение **LYNX** » 28 янв 2014 21:22

Не думаю. Да и как вообще погранцы могли знамена профукать? Считались ведь самыми боеспособными частями

LYNX · Сообщение **LYNX** » 28 янв 2014 21:34

Теперь по скульптурной части
Много статуй пионеров, летчиков, колхозников, моряков, спортсменов и т.д. 34586,...890,891,35487,..630,36259,39558 - здесь финны не узнали мальчика "с кудрявой головой" и написали просто - Статуя маленького мальчика. Снято в небезызвестной Тиенхааре. 40158,54309 - памятник Петру 1 в Петрозаводске 3 октября 41 года еще стоит,54415 - фонтан на вилле Феофанова,54416 - покрупнее,54544 - собрание "голов",57969

LYNX · Сообщение **LYNX** » 28 янв 2014 21:39

Любили финны что-то Ильичу правую ногу от колена отламывать

LYNX · Сообщение **LYNX** » 29 янв 2014 17:41

В поселке Ряйсяля (Мельниково) был наш военный городок. Как водится почти по центру стояли скульптуры Ленина, Сталина и фигура пограничника с собакой. Финны любили фотографироваться с дедушкой Лениным и жать ему при этом руку.

В начале сентября финны решили снять скульптуры с пьедесталов и отправить их в военный музей Хельсинки. Туда они свозили разные советские трофеи для демонстрации своих успехов. На 49332 Ленин уже демонстрируется толпам зевак в Хельсинском музее. Дата съемки 22 сентября 1941г. Там же 49333 Сталин из Ряйсялы и ...336 пограничник с собакой. Почему-то финны не смогли привезти статуи целиком, а распилили их на части. На 50081 еще один Ленин,доставленный откуда-то. Про военный музей в Хельсинки еще будет материал, но попозже

.

На последнем фото скульптура матери и детей. Очень показателен задний план - разрушенные и сгоревшие жилища. Это Петрозаводск. Съемки начала октября. Все статуи в нормальном состоянии, никто не упражнялся на них в стрельбе. Еще можно посмотреть скульптуры в Петрозаводске - 52449,...480,54075 - точно такая же скульптура пограничника, как в Ряйсяля. Одинаковая стандартная гипсовая отливка. Как, впрочем, и показанная выше парочка Сталина-Ленина. Еще 54305,..306,307,308