Археология

Greek · Сообщение **Greek** » 24 июл 2013 18:29

Ну что ж...будем лучше шифроваться....

Сообщение **Aqua$erg** » 24 июл 2013 21:14

Greek писал(а):Ну что ж...будем лучше шифроваться....

Маскироваться под местного калеловского медведя с металлоискателем?

Greek · Сообщение **Greek** » 24 июл 2013 22:27

Кто мне ответит-почему у нас правительство с президентом такие неадекватные-то...

Сообщение **Aqua$erg** » 24 июл 2013 22:58

Greek, риторический вопрос

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 25 июл 2013 02:57

Мне кажется, ничего для нас не изменится. Это как с законом о нулевом промилле - на словах жуть, а на деле никаких зверств не наблюдалось. Никто не будет бегать по лесам в поисках людей с металлодетекторами - некому просто. И я не очень понимаю мотивацию государства - зачем им всё это нужно.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 25 июл 2013 05:44

Greek писал(а):Ну что ж...будем лучше шифроваться....

1- Если к вам кто то идет сбрасывай все что в карманах накопанное по старине.
2- С клюшкой и лопатой ходить по лесу можно. (типа металлолом собираю деньги нужны дети голодные жена болеет , заранее пару железяк в багажник ржавых кинь)
3- Главное что бы на карманах ничего не было.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 25 июл 2013 11:09

Хочется понять - против кого направлен данный закон? Ведь простой искатель из "садоводства" не наносит никакого вреда ни государству, ни историческому наследию. Гораздо больший вред наносят девелоперы, уничтожающие зарегистрированные объекты культурного наследия. Против них никакие законы не принимаются несмотря на довольно шумные протесты. Как вообще это логически обяснить?? Или закон этот - очередной вброс для народа, чтоб тот пошумел и не заметил чего-нибудь более вопиющее? Совершенно абсурдный законодательный акт. Такой же абсурд, как и "оскорбление чувств верующих". Верх бредятины..

Сообщение **Aqua$erg** » 25 июл 2013 12:55

Osbourne писал(а):Это как с законом о нулевом промилле - на словах жуть, а на деле никаких зверств не наблюдалось

Да были и облавы и поголовные проверки на въездах в город. И просто докапывались до любой цифры кроме нуля.

Osbourne писал(а):Никто не будет бегать по лесам в поисках людей с металлодетекторами - некому просто

Вот с этим согласен. Как они собираются отслеживать и отлавливать - непонятно.

Здрагер

Greek писал(а):Кто мне ответит-почему у нас правительство с президентом такие неадекватные-то...

На этот вопрос наиболе полно и исчерпывающе отвечает Л. Н. Щаранский

Здрагер

Osbourne писал(а):Хочется понять - против кого направлен данный закон?

А где этот закон, чего обсуждается? Дайте ссылку плз.

Здрагер

Нашел, кажется

http://news.kremlin.ru/media/events/fil ... f0329c.pdf

Здрагер

Osbourne писал(а):Хочется понять - против кого направлен данный закон?
...
Гораздо больший вред наносят девелоперы, уничтожающие зарегистрированные объекты культурного наследия. Против них никакие законы не принимаются
....
Совершенно абсурдный законодательный акт. Такой же абсурд, как и "оскорбление чувств верующих". Верх бредятины..

У меня для Вас есть радостная весть, ув. Osbourne.

По ссылке выше смотрите ст. 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия и т.д.... наказываются ттт лишением свободы на срок до трех лет, а ... в отношении особо ценных объектов - на срок до шести лет.

Вы все еще считаете этот закон "Совершенно абсурдный", "оскорбление чувств верующих", "Верх бредятины" ? У меня создалось впечатление, что дело тут совершенно обратное. Данный закон как раз Вам должен понравиться, так как он отвечает Вашим чаяниям. Просто Вы поторопились с выводами и сформулировали Ваше мнение о законе до того, как ознакомились с его текстом.

Здрагер

Вот статья и против наших друзей, "простых искателей из садоводства".

Ст 243-3

Поиск и изъятие археологических предметов, проводимые без разрешения и повлекшие уничтожение или повреждение культурного слоя - до 2 лет.

Те же деяния на территории объекта культурного наследия - до 4 лет.

Те же деяния с использованием тех средств или группой лиц по предварительному сговору - до шести лет.

Важное примечание - культурным слоем называется слой, содержащий предметы, время возникновения которого превышает 100 лет.

Так что наши скромные "искатели из садоводтв" и прочие копатели по войне могут расслабиться и получить удовольствие. К ним этот закон отношения не имеет никакого.

И еще одну тайну должен раскрыть - речь в законе идет вовсе не о копателях, а о том, что "повлекло повреждение или уничтожение культурного слоя". Уничтожить культурный слой можно только с помощью экскаватора, я полагаю, наши скромные искатели из садоводство таким не грешат. "Повреждение культурного слоя" - более обтекаемое понятие, фиг знает, что имеется в виду. В любом случае это прямой намек копать точечно и аккуратно, чтобы можно было заявить. дескать я только тут вот чуть-чуть копнул, а культурный слой в целом не поврежден.

Согласитесь, как полезно бывыает почитать текст закона, прежде чем возмущенно визжать.

Здрагер

Ну и да, по смыслу закона защищается культурный слой, потому что у вас в карманах или в багажниках большого значения не имеет. Чтобы осудить, следствие должно, во-первых, зафиксировать именно ваши раскопы, и , во-вторых, доказать, что они повреждают культурыный слой возрастом более 100 лет.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 26 июл 2013 04:44

Здрагер писал(а):У меня для Вас есть радостная весть, ув. Osbourne. По ссылке выше смотрите ст. 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия и т. д... наказываются ттт лишением свободы на срок до трех лет, а ... в отношении особо ценных объектов - на срок до шести лет.

Ну слава богу, действительно радостная весть. Зря я так нервничал.

Ув. Здрагер, спасибо за разъяснения, очень мудрый закон оказывается.

Полюстрово

А злобный умысел будет учитываться? Или же если я случайно выкопал доисторический предмет, когда копал червей на рыбалку - то тоже в тюрьму?

Буквоед

Случайность вашей находки будете доказывать в суде

Сообщение **Aqua$erg** » 05 авг 2013 20:27

"Да здравствует наш Советский суд - самый гуманный суд в Мире!"(С)
Презумпция невиновности..?

P.S. Тут главное не быть "первопроходцем": тогда точно засудят, в качестве показательного примера, что закон работает и приносит результаты

P.P.S. И дружеский совет: копайте червей без свидетелей

nstalker68 · Сообщение **nstalker68** » 06 авг 2013 08:26

ну или свидетелей пускайте на червей

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 06 авг 2013 10:47

Ну или черви должны быть не столетние

Здрагер

Полюстрово писал(а):А злобный умысел будет учитываться? Или же если я случайно выкопал доисторический предмет, когда копал червей на рыбалку - то тоже в тюрьму?

Умысел на что? Я ведь вроде выше привел нужные цитаты. Закон защищает культурный слой. Повторяю медленно - КУЛЬТУРНЫЙ СЛОЙ. А вовсе не червей и не отдельные доисторические предметы.

Направлен новый закон, на мой взгляд, против организованных черных археологов. Типа, например, левым образом курганы древние копают.

Эмоциональная реакция копателей-любителей и тем более рыболовов по-человечески понятна, но мало обоснована. Посмотрите же сами текст закона, я выше ссылку давал, и успокойтесь. У вас нет ни малейших причин для паники.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 13 авг 2013 13:25

http://www.mk.ru/social/article/2013/07 ... torii.html статья в МК на эту тему

Сообщение **raevsku** » 15 авг 2013 00:25

Смотря что копают. Ежли "раскопки" приводят к уничтожению курганов XI века, то за енто нужно судить: http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2013/ ... sp?id=4474
Аккурат на 6 лет тянет, по новому закону.

Буквоед

raevsku писал(а):Аккурат на 6 лет тянет, по новому закону.

Судить будут по старому. Закон обратной силы не имеет.

19макс81 · Сообщение **19макс81** » 12 мар 2014 11:57

Может кто подскажет что за знаки, привезены из Финляндии. За левый друг предположил , что какая-то стрелковая школа образованная по дате.