Александровское шоссе в области - чьё оно?

Сообщение **Aqua$erg** » 10 фев 2011 22:38

В Гостевой Книге некий Сергей обозначил такой вопрос:

Автобус №494 с 4.02.11 не ходит из-за неочищенного от снега участка дороги и кольца на территории Всеволожского района (1.1.км). Дорожники курортного района чистить этот участок отказываются. Может кто из форумчан может подсказать адрес или телефон в администрации района или волости для решения вопроса,напишите....Или знают другие возможные варианты решения вопроса.

А теперь взглянем на карту границ поселений и зададимся вопросом: а чей же всё-таки участок асфальта на Александровском шосе? Юкковский или Сертоловский? Или - как обычно в таких случаях - ничейный?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 11 фев 2011 02:37

Это они пускай в районе разбираются - чьё. Дорога явно районного масштаба, а по сему - http://www.vsevreg.ru/archive/ispvl/1436 - Ладыгин Сергей Викторович - заместитель главы администрации, начальник управления по коммунальному, дорожному хозяйству и транспорту, тел. 24725.

Nikolai · Сообщение **Nikolai** » 11 фев 2011 12:34

Теперь понятно почему не было автобуса в прошлые выходные.
Со стороны вокзала шоссе чистят исправно - снегоуборочные машины в два ряда.

Сообщение **Aqua$erg** » 11 фев 2011 21:39

Тот же самый Сергей, поднявший этот вопрос сегодня отписался:

Спасибо за отклик. Вопрос решился. Кем не знаю. Участок дороги и особенно кольцо для разворота почистили. Автобус возобновил свои рейсы. Однако Вы оказались правы, по словам очевидцев , приезжавшая комиссия признала этот участок дороги бесхозным. Оба района считают, что еще в советское время шоссе проложили садоводы за свои средства, а следовательно и обслуживать его должны сами. В условиях этой зимы это накладно. По непроверенным данным последняя очистка обошлась в сумму от 10 до 20 тыс. руб. Проблема возникает ежегодно, но окончательного решения пока не имеет. Спасибо тому, кто ее решил сейчас.

Страдают все и пешеходы и автомобилисты, но особенно живущие здесь постоянно пенсионеры. Они лишаются возможности выехать даже за пенсией.

Понятно, что для Юкковского СП и Сертоловского ГП это «медвежий угол», где нет постоянно проживающего (зарегистрированного) населения. Присылать уборочные машины из-за одного км. Дороги никто не хочет, даже если она находится на их территории. Однако наверно это не единственный случай, где автобусный маршрут пущен по территории двух субъектов.

Сергей, Вам спасибо за информацию. Будем думать как решить вопрос окончательно.

Старый дачник

"Оба района считают, что еще в советское время шоссе проложили садоводы за свои средства, а следовательно и обслуживать его должны сами."

Хороший подход! Мало того, что садоводы сами дорогу построили, так еще и чистить-ремонтировать должны сами!

Здрагер

Старый дачник писал(а):"Оба района считают, что еще в советское время шоссе проложили садоводы за свои средства, а следовательно и обслуживать его должны сами."

Точнее, на мой взгляд, будет мнение, что раз Александровское шоссе появилось еще в царское время, то и обслуживать его должны наследники Романовых.

Сообщение **raevsku** » 12 фев 2011 03:06

Здрагер писал(а):Точнее, на мой взгляд, будет мнение, что раз Александровское шоссе появилось еще в царское время, то и обслуживать его должны наследники Романовых.

ТочнА! Нужно их привезти сюды из заграниц. Пусть лопатами помахают.

господа Романовы!

Буквоед

raevsku писал(а):
Здрагер писал(а):Точнее, на мой взгляд, будет мнение, что раз Александровское шоссе появилось еще в царское время, то и обслуживать его должны наследники Романовых.
ТочнА! Нужно их привезти сюды из заграниц. Пусть лопатами помахают.
господа Романовы!

Романовы тут не причём, т.к. дорогу, по всей видимости, строили для своих целей Ольхины и обслуживали они же , а также окрестные крестьяне и пр. землевладельцы. Кстати, и называлась она некоторое время не "Александровское шоссе", а "Белоостровская дорога". Думаю, что если бы у нас провели реституции, наследники не отказались бы от содержания дороги наравне с другими владельцами прилегающих территорий

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 12 фев 2011 11:37

Оба района считают, что еще в советское время шоссе проложили садоводы за свои средства, а следовательно и обслуживать его должны сами.

Во-первых жаль, что "оба района" истории не знают - кто и когда построил эту дорогу. Но дело не в этом. Понятно, что город не имеет отношения к этому участку - он находится на территории области. Чего тут Курортный район встревал со своим мнением? Во-вторых:

приезжавшая комиссия признала этот участок дороги бесхозным.

Вот это вообще офигенно интересно! "Комиссия приезжала", вместо того чтобы в бумажки посмотреть - чьё. Как это так? Дорога ничья? Не верю!! Кто её до этого чистил и ремонтировал?

Электроныч

Автобус пустили в 70-х годах и маршрут его предполагался не таким. Кольцо автобуса должно было располагаться перед горкой у родника. Но после долгого раздумья решили, что там автобус не развернется. Подтверждением этого являются карты, где кольцо автобуса 494 указано именно там.
Я был свидетелем того, как во вторник,8.02.2011, трактор почистил этот участок дороги, засыпав при этом все съезды метровым валом снега. Интересно было смотреть, как, чертыхаясь, автомобилисты откапывали дорогу.
Кстати, видел, как в 16-00 через Белоостров проходил "Аллегро". Скорость была не больше 150 км/ч. При этом все динамики на станции истошно кричали. Переход через пути недостроен, но, похоже, по документам уже сдан в эксплуатацию. Иначе чем объяснить то, что грузовые составы ставят без зазрения совести от переезда до переезда. Я с трудом залез на переход и с таким же трудом спустился.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 13 фев 2011 02:09

Электроныч писал(а):Подтверждением этого являются карты, где кольцо автобуса 494 указано именно там.

Да-да, видел такую карту и очень удивлялся. Щас вот что-то не найти.

Олег Ермолаев

Я был один из тех кто откапывал въезд в садоводство причем с 2-х сторон, со стороны кольца и 1-го озера. Этот кусок дороги лежит на балансе местных СНТ, а именно СНТ "Белоостровец", СНТ "ЛОТ", СНТ "Компас", СНТ "Южный Кировец". Временами делятся деньгами кто то еще. Обычно организацию по прочистке и ремонту дороги берет на себя наш председатель СНТ "Белоостровец". А с автобусом получилось так. На прошлой неделе приезжали гаишники, оценили состояние дороги и сняли автобус с маршрута. Была реальная угроза, что автобуса больше не будет вообще, если продинамят с прочисткой.
Такое уже было, несколько лет назад. Аврально надо было искать деньги 15000 за прочистку. Скинулись где-то 5-6 садоводств. За два дня грейдер успешно справился и автобус запустили снова.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 13 фев 2011 02:31

То есть, от границы города дорога на балансе садоводств?

Олег Ермолаев

Да, от моста, который после остановки "Поляна".

Сообщение **Aqua$erg** » 14 фев 2011 20:17

Очередной несколько неофициальный пост от некоего Ивана:

В мае 2010 года несколько жителей Белоострова написали в Департамент дорожной безопасности МВД России.
По результатам проверки ГИБДД СПб и ло оформила заключение о несоответствии александровского шоссее требованиям действующих стандартов и направило предписания:
1. Губернатору СПб - участок дороги отремонтирован
2. Губернатору ло - ничего не сделано

Александровское шоссе должно быть восстановлено до пересечения с средне- выборгским шоссе.
В связи с пуском аллегро будем стоять на переезде сутками.
По закону в массив белоостров должно быть два въезда выезда.
Будем писать, получим хорошую дорогу.
Адрес: департамент безопасности МВД России, министерство транспорта, мчс России, роспотребнадзор

В общем, непонятны два момента:
1. Что значит "должно быть восстановлено"? Оно и так существует. Просто некоторый участок - грунтовый, а остальное - асфальт. Но никакая обычная трасса не подразумевает обязательное асфальтовое покрытие. Сколько по стране "федералок" с грунтом...
2. Причём тут "Аллегро" и продление Александровского шоссе? Въезд на северную территорию Белоострова со стороны Выборгского шоссе, без пересечения путей? Так повторяю: проехать можно и сейчас. Только не на "пузотёрке", ибо ухабов предостаточно на некоторых участках

Povelas · Сообщение **Povelas** » 08 мар 2011 23:33

Aqua$erg писал(а):Так повторяю: проехать можно и сейчас. Только не на "пузотёрке", ибо ухабов предостаточно на некоторых участках

Так там на выезде у Выборгского ш. какие-то му...ки поставили шлагбаум, типа въезд в котеджный поселок. Наверно про это.

Сообщение **Aqua$erg** » 09 мар 2011 07:27

Проехать можно и минуя шлагбаум - у кирпичного магазина на 38-м км Выборгского шоссе. Вот там-то как раз ухабы.

Povelas · Сообщение **Povelas** » 09 мар 2011 22:57

Я подъехал и сказал, что если не откроет, то через минуту я просто проеду по шлагбауму

)) сработало

Олег Ермолаев

Вообще сторожа на палке пропускают без проблем, даже ночью. Может конечно что-нибудь изменилось, давно там не ездил.

Сообщение **Aqua$erg** » 14 мар 2011 19:57

Ну на выезд-то они точно должны пускать легко: мало ли, откуда мы едем. А вот на въезд могут и повыпендриваться. Типа "дорога принадлежит СНТ, входит в земли общего пользования, садоводы платят за её укрепление... " как в СНТ "Светлая гора". И не только.

Сообщение **Aqua$erg** » 03 апр 2011 22:36

Ну вот и очередной глас народа из Гостевой Книги:

Предлагаю разместить на сайте

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Александровского шоссе Ленобласти не соответствует требованиям стандартов по качеству и безопасности движения, действующим на территории РФ.
Возможности проезда с Выборгского шоссе МЧС, Скорой помощи и милиции не имеется.
Белоостров имеет только один въезд-выезд через ж/д переезд Белоостров.
Департамент безопасности МВД РФ признал, что состояние шоссе не соответствует требованиям безопасности движения:
1. НА территории Курортного района СПб к 01. 08.2010 ШОССЕ полностью отремонтировано.
2. По данным властей Ленобласти шоссе является бесхозным и ремонту не подлежит.

МЧС-то проедет (чай, не на Porsche ездят), вот Скорая Помощь - вряд ли сможет доехать оперативно, да и на обратном пути, везя в реанимобиле смертельно больного, довезёт по таким ухабам только труп.

Впрочем, у Белоострова - хоть плохая дорога, но есть. В отличие от Левашово, которым перекрыли виадук над ж/д. Им - или через переезд, или - через КАД с огромным крюком.

Сообщение **Aqua$erg** » 19 сен 2011 21:50

А вот и очередная весточка и опять из "Гостевой":

Александровское шоссе по данныым Администрации Ленобласти бесхозяйное.
Прокуратура весной направила иск в суд по данному факту.
Скоро зима, опять все завалит снегом.
Будем куковать на дороге.

sasha-h · Сообщение **sasha-h** » 27 фев 2012 19:11

Александровское шоссе отремонтировано- от переезда до моста и до Завадского озера сейчас в хорошем состоянии.
Чье шоссе и где кончается граница хорошо видно и ощущается в темную осеннюю пору- недалеко от моста (у озера) резко заканчивается цепь столбов- дальше-тишина.
Редкие столбы с фонарями и только мой личный велосипедный свет в почти кромешной тьме (такой нету в городе, заметьте)

Сообщение **Aqua$erg** » 11 май 2012 18:07

В ветке про карьер Бомж писал:

Бомж писал(а):часть Александровского шоссе от Полян до кольца автобуса состоит на балансе близлежайших садоводств

Это точно? Недавно Вы уже писали про "баланс..", но насколько это соответствует истине документально? Если, как пытаются отбрыкаться власти, "шоссе построили садоводы", то уж автобус по нему пустили точно не они. А там, где курсирует автобус, пущенный ещё в советские времена местными властями, шоссе не может быть на балансе СНТ и не принадлежать никому более, КМК.

Alexisss · Сообщение **Alexisss** » 11 май 2012 19:47

Документально, шоссе как и все дороги после поселка Белоостров, находятся на балансе МО Сертолово.
Денег на ремонт у них нет и не будет.