Papinkorpi. "Силотвор" Руктешеля

Олег Ермолаев

Краткий фотообзор.

Олег Ермолаев

Продолжение.

Олег Ермолаев

Еще раз продолжение.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 03 июл 2012 03:00

Познавательно. Пруд интересный.

Буквоед

Бомж писал(а):Попутно заглядываем на поляну староверов, где они проводят свои обряды и праздники.

Староверы - сиречь язычники?

Олег Ермолаев

Староверы это не язычники, это православные. Буквоед, а Вы заходили со стороны Выборжского шоссе на Силотворческую дорогу?

Олег Ермолаев

Буквоед в следущий раз если будете в наших краях на прогулке зовите, покажу все что знаю.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 03 июл 2012 19:09

Бомж писал(а):а Вы заходили со стороны Выборжского шоссе на Силотворческую дорогу?

Я заходил: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=7764&#7764

Буквоед

Бомж писал(а):Староверы это не язычники, это православные.

Это-то так, только какие обряды и праздники православные христиане могут проводить в лесу?

Судя по фото, там какое-то капище...

Сообщение **Aqua$erg** » 03 июл 2012 21:37

Буквоед писал(а):только какие обряды и праздники православные христиане могут проводить в лесу?

Это, надо полагать, те самые, что истово крестятся двумя перстами, а не щепотью? Боюсь, они уже переродились в уродливые секты, а оные в угоду себе искажают Св.Писание и могут проводить что угодно и где угодно

P.S. Впрочем, не стОит углубляться в обсуждении этой темы. Разговор не об этом (т.е. по-русски: перестанем флудить, дабы не нафлеймить)

Michael · Сообщение **Michael** » 04 июл 2012 21:24

Бомж писал(а):Краткий фотообзор.

после сегодняшней встречи нашел фотки. Красиво. Респект. Если привезу велосипед, съезжу в июле по этой дорожке.

краевед эксперт

Дополнительная информация к статье "Силотвор инженера Руктешеля" см. http://beloostrov.ru/stat_19.html.

Ниже о производстве взрывчатого вещества под названием Силотвор приведена перепечатка М. Логунцова из журнала «Природа и охота» за август 1891г. статьи К.Ширинкина «О порохах» .Окончание. Стр. 26 — 35. (Начало статьи см. в ж. за июль 1891г. стр. 42 — 50. В ней приведено много примеров черных порохов и самопроизвольных взрывов).

Стр. 29... «Наконец в текущем году взорвало сушильню порохового завода Руктешель.
Большинство из этих катастроф обязано своим происхождением главному недостатку, присущему всем новым взрывчатым веществам: их способности к непредвиденному саморазложению. Абель и Шульце, знающие как нельзя более, условия нового пороходелия, в свое время утверждали, что нет никаких оснований предполагать , будто завод, изготавливающий в больших количествах нитропродукты может просуществовать более года.
Тогда как фабриканты черного пороха, имеющие дело с веществом весьма постоянным, хорошо изученным, воспламеняемым только теплотою, произошедшую извне, при достаточной осторожности вполне гарантированы от от несчастных случаев, фабриканты нового пороха ничем не обеспечены от опасности. Саморазложение не может быть заранее угадано; кроме того нитроглицерин способен взрываться от самого слабого толчка, от самого ничтожного повышения температуры».
Стр. 31. «Основанием пороха Шульце, имеющего большое распространение среди охотников, служат древесные опилки или кубики дерева, обесцвеченные хлором, очищенные едкими кали и натром. Затем древесная клетчатка обрабатывается, подобно хлопку при выделке пироксилина, смесью азотной кислот и, после отмывки, пропитывается раствором селитры.
...Главным недостатком пороха Шульце является его сильное разрушительное действие, сказывающееся особенно в нарезном оружии...»
Стр. 32 «Русский бездымный порох, известный под названием «Силотвор» впервые приготовлен г. Руктешель. Состав содержится изобретателем в секрете. Как говорят, это нитрованная клетчатка, получаемая обработкой азотной и серной кислотами древесно — бумажной массы. В настоящее время порох г. Руктешель, несколько видоизмененный сравнительно с прежним, поступил в продажу».

Буквоед

2 Aqua$erg
Так это надо бы перенести и в статью, и (или) в соответствующую часть раздела "Интересное".

Сообщение **Aqua$erg** » 05 янв 2013 13:21

Само собой. Я только вчера вечером вернулся в город, здоровье после возлияний и объеданий пока ещё "не айс", но дело идёт на лад

В ближайшее время постараюсь оформить

Буквоед

Aqua$erg писал(а):...здоровье после возлияний и объеданий пока ещё "не айс"...

краевед эксперт

Буквоед писал(а):2 Aqua$erg
Так это надо бы перенести и в статью, и (или) в соответствующую часть раздела "Интересное".

Да, конечно. Нужно прикрепить, в виде дополнения с указанием даты к статье и, сделать сообщение об этом в разделе "Новости форума".
Разместил на форуме т.к. ознакомится с этой информацией и обсудить состав Силотвора можно уже сегодня. Тем более, что в статье приведены неоспоримые факты изготовления бездымного пороха Руктешеля, взрыв на заводе в Белоострове в 1891г. и поступления в продажу русского бездымного пороха под названием Силотвор.
Для меня это важно, т.к. косвенно подтверждается факт разработки Руктешелем конструкции силодвигателя под таким же названием - Силотвор. И разработка конструкции последнего перестало быть очередным мифом Белоострова.
Хотя все мои попытки отыскать описание изобретения силодвигателя Силотвор закончились пока ничем.

Сообщение **Aqua$erg** » 05 янв 2013 16:27

Буквоед писал(а):Лечиться, лечиться и ещё раз лечиться!

Приходится просто терпеть. Лечение организм уже не воспринимает, перелечился

Буквоед

краевед эксперт писал(а):Ниже о производстве взрывчатого вещества под названием Силотвор приведена перепечатка М. Логунцова из журнала «Природа и охота» за август 1891г. статьи К.Ширинкина «О порохах» .Окончание. Стр. 26 — 35. (Начало статьи см. в ж. за июль 1891г. стр. 42 — 50. В ней приведено много примеров черных порохов и самопроизвольных взрывов).

Следует ли понимать, что Вам удалось раздобыть этот журнал, о котором в своё время написал Здрагер?

краевед эксперт

Буквоед писал(а):[Следует ли понимать, что Вам удалось раздобыть этот журнал, о котором в своё время написал Здрагер?

Да, эта информация взята из этих журналов в оригинальном виде.
Я перепечатал фрагменты из журналов 1891г.г., в своем вышеприведенном сообщении в сокращенном виде и, только то, что касалось Силотвора Руктешеля.
Очень важно, что в статье прямо сказано, что взрывчатое вещество относилось к бездымным порохам.
Из архивного дела, на основе которого была написана моя статья это не следовало, хотя я консультировался со специалистом, имеющим высшее образование по специальности "технолог по производству взрывчатых веществ".
Специалист прочитатал все мои выписки из архивного дела и не смог дать однозначный ответ по химсоставу.

краевед эксперт

Сегодня посмотрел, размещенную на сайте карту аэрофотосъемки на 20.05.1944 и увидел финскую артиллерийскую позицию (очевидно гаубичную), расположенную на месте бывшего склада готового Силотвора.
План взрывоопасной части завода Руктешеля и фото его фрагментов в местности Papinkorpi см. http://www.beloostrov.ru/int_papinkorpi.html.

Буквоед

Да, это уже обсуждали в той же теме

Не думаю, что это гаубицы, скорее всего батарея "держала" именно Силотворческую дорогу. К тому же и арт. позиция там показана, как я понял, лишь предположительно (или как запасная): кружок - пунктирный и числа орудий нет.

краевед эксперт

краевед эксперт писал(а):
Буквоед писал(а):[Следует ли понимать, что Вам удалось раздобыть этот журнал, о котором в своё время написал Здрагер?
Да, эта информация взята из этих журналов в оригинальном виде.
Я перепечатал фрагменты из журналов 1891г.г., в своем вышеприведенном сообщении в сокращенном виде и, только то, что касалось Силотвора Руктешеля.
Очень важно, что в статье прямо сказано, что взрывчатое вещество относилось к бездымным порохам.
.

Прошу хозяина сайта:
1. Перенести фрагменты вышеприведенного обсуждения темы Силотвора в тему "Papinkorpi".
2. Изменить название темы на форуме "Papinkorpi" на ""Papinkorpi". Силотвор Руктешеля".
(Для того, чтобы избежать путаницу в названии статьи "Силотвор инженера Руктешеля" и, обсуждаемую тему на форуме "Papinkorpi".
3. Ввести надпись (в разделе статьи, под статьей " Силотвор инженера Руктешеля")
ввести надпись " Обсудить эту статью в Форуме и посмотреть дополнительные фотографии >>>"

Сообщение **Aqua$erg** » 21 апр 2013 15:23

краевед эксперт писал(а):Прошу хозяина сайта...

Всё сделано.

Ale][ · Сообщение **Ale][** » 05 июн 2013 09:07

Спасибо за статью.
Я на этом "холме", был еще в начале 90-х маленьким ребенком. С тех пор много раз там бывал, и наконец прочитал историю данного сооружения.

Буквоед

Эта дорожка куда и откуда?