В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

любопытные места в Белоострове и окрестностях, интересные факты и места, достойные посещения
Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 14 апр 2021 09:39

Все-таки чешутся у меня ноги-добраться до усадьбы весной и вдумчиво там походить :)
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Leo
Садовод
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 14 мар 2020 22:28
Откуда: Merituittu
x 141

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Leo » 14 апр 2021 14:21

А я вот там ещё ни разу не бывал, тоже хочу, прямо таки очень-очень.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 220

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Буквоед » 14 апр 2021 14:42

Greek писал(а):
14 апр 2021 09:39
вдумчиво там походить
Вдумчиво - это с прибором? :D
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 14 апр 2021 16:25

Буквоед писал(а):
14 апр 2021 14:42
Greek писал(а):
14 апр 2021 09:39
вдумчиво там походить
Вдумчиво - это с прибором? :D
Ага :)
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 460
Контактная информация:

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Aqua$erg » 14 апр 2021 18:35

Дык весна уже. Сейчас, правда, там, скорее всего, еще снег лежит, но уже через месяц все активно зазеленеет и вскоре зарастет. Аккурат на первую половину мая нужно пробовать свои силы, пока сухо и пусто
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6117
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 690

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Osbourne » 14 апр 2021 18:45

Пока Сестра высокая, вброд сложновато.
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 460
Контактная информация:

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Aqua$erg » 14 апр 2021 20:12

Osbourne писал(а):
14 апр 2021 18:45
Пока Сестра высокая, вброд сложновато
Да, это есть факт...
Leo писал(а):
14 апр 2021 14:21
А я вот там ещё ни разу не бывал, тоже хочу, прямо таки очень-очень
В одиночку там несколько неуютно, лучше в компании. Я тоже 100 лет не был на "этом" берегу Сестры, перед бродом. А по ту сторону, у Тапкина - ни разу.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6117
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 690

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Osbourne » 15 апр 2021 04:42

Нашел я тут одно семейство Тапкиных. Не знаю, наши ли это, но слегка похоже, а других все равно нет. Да и история уж больно интересная.

В Австралии :!: был такой Пол Тапкен (не пол-тапкин!), а точнее - Павел Федорович Тапкен. 1890 года рождения. Он эмигрировал на Зеленый континент вслед за двоюродным братом в 1914-м году. Тут же началась Мировая война, он записался в армию, отправился обратно в Европу и погиб во Франции в 1916-м. Родился он в Баку, а рос в Петербурге. У австралийцев написано, что отец его был предположительно купец, который занимался нефтеторговлей. Что мы знаем про нашего Тапкина? Что он имел какую-то авантюру "с золотом" на юге России. Но это ведь приблизительный перевод с финского, сделанный незнающим язык человеком - мной. Баку чем не юг? А нефть - чем не золото? :) Фредрик может быть финнизированным немцем Фридрихом, а Федор - русифицированным. Это я уже говорил.

Из этой же австралийской истории известно, что мать Павла, то есть - предположительную жену нашего Фредрика, звали Клара Андреевна. А двоюродный брат Павла был сыном Елизаветы Федоровны - предполагаемой сестры нашего Фредрика. То есть, Фредрик был тоже Федорович. Напомню, что выше я писал о Федоре Федоровиче, купце, которого я нашел в справочнике Весь Петербург. Значит, была у Тапкенов такая традиция - называть детей Фридрихами/Федорами. Сразу скажу - был и еще один.

Так вот, Федора Федоровича после 1900 года в справочнике нет. Это совпадает со временем его появления в усадьбе. Снова в справочнике он только через 14 :!: лет и под именем Фридрих, а не Федор. Что это, конспирация? Клара Андреевна Тапкен живет на Английском проспекте 39, а Фридрих - на Литейном 11. Может быть они в разводе? А на Литейном 9, в соседнем доме, живет семья предполагаемой сестры Фридриха - Елизаветы! При этом, в 1900-м Федор был ТапкЕн, а в 1914-м - стал Фридрихом ТапкИным.

В австралийских источниках есть письмо, которое в 1933-м году пишет из СССР сестра своему брату в Австралию. Тому самому брату, который двоюродный Павлу Тапкену. Из письма понятно, что у Павла в СССР были родные братья - Петр и Федор. В интернете в другом источнике находим Петра Тапкена, который тоже родился в Баку в 1885 году. И там же - Йохана Антона Фридриха Тапкена, портного, умершего в Петербурге в 1873 году. Это - возможный отец нашего Фредрика. Петр - врач, в 1916-м году проживает с матерью Кларой на Английском проспекте. Причем, мать - ТапкЕн, а он - ТапкИн. :!: При поисках Федора находим некоего Федора Федоровича Тапкена (по другим ссылкам - Фридриха Фридриховича - опять Фридрих/Федор!) - детского врача из больницы Раухфуса, умершего в Блокаду. Его женой была Екатерина Каспаровна Голлейс, родом из Мюнхена, преподавала немецкий в Ленинграде и была в 1938 году расстреляна..

Все вроде гладко, очень все похоже на наш случай. Но если искать через Баку, картинка немного рассыпается. Но приобретает новые краски. Был такой Рихард Зорге, если кто помнит, знаменитый разведчик. Так вот его отец-инженер занимался в Баку нефтедобычей. И восприемником при крещении другого сына Зорге-старшего был.. Фридрих Тапкен! Фридрих Эдуард Тапкен, немецкоподданный, инженер. Инженер - не купец. Эта досадная деталь не укладывается в нашу конструкцию. Впрочем, подходящих деталей гораздо больше. Если допустить, что про инженера - какая-нибудь неточность или неизвестная нам подробность, то получается весьма увлекательная история. Впрочем, она и с самого начала была увлекательной. :D
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 220

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Буквоед » 15 апр 2021 11:17

Osbourne писал(а):
15 апр 2021 04:42
Инженер - не купец. Эта досадная деталь не укладывается в нашу конструкцию.
Инженер в то время вполне себе мог состоять акционером какой-нибудь горно(нефте-)добывающей компании, т.е. иметь отношение и к коммерческой деятельности.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6117
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 690

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Osbourne » 15 апр 2021 16:34

Буквоед писал(а):
15 апр 2021 11:17
Osbourne писал(а):
15 апр 2021 04:42
Инженер - не купец. Эта досадная деталь не укладывается в нашу конструкцию.
Инженер в то время вполне себе мог состоять акционером какой-нибудь горно(нефте-)добывающей компании, т.е. иметь отношение и к коммерческой деятельности.
Да, но нам нужен купец, потому что так в справочниках.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 16 апр 2021 13:26

История Тапкеных и впрямь,ужасно увлекательная)Я сразу так и предполагал :)
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 220

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Буквоед » 16 апр 2021 14:16

Greek писал(а):
16 апр 2021 13:26
История Тапкеных
Ежели через "е", то уже ТапкенОВ 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 18 апр 2021 19:37

Буквоед писал(а):
16 апр 2021 14:16
Greek писал(а):
16 апр 2021 13:26
История Тапкеных
Ежели через "е", то уже ТапкенОВ 8)
Ну не думаю)Это как БлинкЕн,БлинкЕнов?БлинкЕновых :D
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6117
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 690

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Osbourne » 19 апр 2021 23:51

Osbourne писал(а):
15 апр 2021 04:42
Но если искать через Баку, картинка немного рассыпается. Но приобретает новые краски. Был такой Рихард Зорге, если кто помнит, знаменитый разведчик. Так вот его отец-инженер занимался в Баку нефтедобычей. И восприемником при крещении другого сына Зорге-старшего был.. Фридрих Тапкен! Фридрих Эдуард Тапкен, немецкоподданный, инженер.
В общем, у Фридриха/Федора Тапкена в Сабунчах (это нефтепромышленный пригород Баку) была буровая контора и механический завод. Происходило это приблизительно в 1880-90-е годы. Там же была и контора Зорге. Что случилось потом - по-прежнему неизвестно, но к началу 20 века завод Тапкена принадлежал уже Эвальду Тильмансу и Гарри Похвалле. Затем на основе этого предприятия было образовано Товарищество "Молот", в котором к 1915 году заправлял уже нефтяной магнат Лианозов.
3 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 21 апр 2021 23:23

Немножко не по теме.Точно помню,что читал про одного из соратников Кобы-Лианозова.Его еще они звали Лианози.А тут промышленник и еще заклятый враг большевиков.Про врага много написано,а про соратника-ничего не нашел :)
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 21 апр 2021 23:29

А вообще,посмотрев изыскания уважаемого коллеги Osbourne, убедился,что из материала про Тапкина можно сделать прекрасный и интересный репортаж.Причем можно снять отличные кадры на развалинах имения и совместить их с фото с SA-kuva.Так же заинтриговать зрителя возможным родством с семейством Зорге.А там,глядишь,и сценарий к фильму может возникнуть или сюжет авантюрного романа :smoke:
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6117
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 690

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Osbourne » 21 апр 2021 23:42

Greek писал(а):
21 апр 2021 23:23
Немножко не по теме. Точно помню, что читал про одного из соратников Кобы - Лианозова. Его еще они звали Лианози. А тут промышленник и еще заклятый враг большевиков. Про врага много написано, а про соратника - ничего не нашел :)
Я только нашел, что дача Сталина в Гаграх построена в бывшем имении Лианозова.
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 22 апр 2021 00:39

Osbourne писал(а):
21 апр 2021 23:42
Greek писал(а):
21 апр 2021 23:23
Немножко не по теме. Точно помню, что читал про одного из соратников Кобы - Лианозова. Его еще они звали Лианози. А тут промышленник и еще заклятый враг большевиков. Про врага много написано, а про соратника - ничего не нашел :)
Я только нашел, что дача Сталина в Гаграх построена в бывшем имении Лианозова.
Аааа,позор мне))Перепутал)Соратника была фамилия Деканозов :D Деканози его звали друганы.Эх,лоханулся-извиняюсь))
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6117
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 690

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Osbourne » 28 май 2021 19:26

Чуть выше я писал о семье Тапкен, которая возможно являлась семьей нашего Тапкена. В ней были Петр и Федор - возможные сыновья нашего Тапкена. Сходил в архив, посмотрел те крохи, которые про них есть. К сожалению, там нет ничего про родителей и подтвердить, что эти люди имели отношение к нашему персонажу я не могу. Тем не менее, изложу здесь сведения о них, не зря же я ходил.

Петр Федорович Тапкен - инженер, пишет про себя в анкете, что родился в 1885 году в Москве. Может быть и так, а может быть и скрывает свое истинное происхождение. Ведь кроме самого утверждения о том, что он родился в Москве, больше никаких подробностей о Москве нет - ни школы, ни адресов. Только места работы после 1912 года. Петр, предполагаемый сын нашего Тапкена, тоже родился в 1885 году, но в Баку. Домашний адрес в деле - Ленинград, Карповка 39. Дело из ГОМЗ - будущего ЛОМО. Петр, как знающий языки, работает инженером по импортному оборудованию. Имеет дело с секретностью. Из анкеты так же следует, что он учился в Германии в 1905-11 годах и окончил Высшее техническое училище в Дармштадте. Знает немецкий, английский и французский. Отец умер (что подходит для нашей истории), мать жива. С 1912 по 1930 год Петр работал в Москве, в том числе на Снаряжательном заводе Второва еще до революции и на Авиазаводе Юнкерса в 1924-25 годах. После этого переехал в Ленинград и работал на заводе Большевик. Оттуда перешел на ГОМЗ. Анкета 1933 года, заполнена на секретность. В ней интересен один пункт, где спрашивают, чем занимались до 1905 года, между 1905 и мартом 1917 и после. Далее интересна характеристика, написанная на клочке бумаги карандашом, но достаточно объективно и интересным языком. В ней сказано, что Петр Федорович - "пожилой инженер прежней школы, привыкший работать в других условиях. Современную идеологию и методы не усвоил, в хозяйственной и политической обстановке не ориентируется, к мероприятиям относится скептически, в общественной работе не участвует. Административные способности имеет, но не пользуется, работает с холодком. Инертен, формалист, педант. Характер тяжелый, с большим самомнением."

Федор Федорович Тапкен - детский врач, хирург. Родился 4 сентября 1883. Окончил гимназию при Реформатском училище в Петербурге, учился в Гейдельберге и Вюрцбурге, окончил Мюнхенский и Московский университет. Работал в Петропавловской и Елизаветинской детских больницах, больнице Раухфуса, ГИдУВе. Проживал на Греческом 15.
1 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 460
Контактная информация:

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Aqua$erg » 28 май 2021 20:28

Greek писал(а):
21 апр 2021 23:29
посмотрев изыскания уважаемого коллеги Osbourne, убедился,что из материала про Тапкина можно сделать прекрасный и интересный репортаж
Greek, сделай! Если не можешь сам - давай вместе! Сделаем выжимку, и - статейку в "Избранное" или даже в "Статьи"...
Не?..
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 30 май 2021 18:39

Aqua$erg писал(а):
28 май 2021 20:28
Greek писал(а):
21 апр 2021 23:29
посмотрев изыскания уважаемого коллеги Osbourne, убедился,что из материала про Тапкина можно сделать прекрасный и интересный репортаж
Greek, сделай! Если не можешь сам - давай вместе! Сделаем выжимку, и - статейку в "Избранное" или даже в "Статьи"...
Не?..
Сергей,ну конечно,очень бы хотелось.Но(как обычно в нашей короткой жизни)-сейчас ну никак..И на работе и на даче дел столько,что уже 7 кг сбросил.Но все-таки не хотелось бы совсем уж отказываться от этой идеи.Вот,все-таки надеюсь еще раз посетить место усадьбы со товарищи.Как вода спадет.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 460
Контактная информация:

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Aqua$erg » 31 май 2021 18:09

Greek писал(а):
30 май 2021 18:39
уже 7 кг сбросил
А я 20 набрал :nihsebe:
Greek писал(а):
30 май 2021 18:39
все-таки надеюсь еще раз посетить место усадьбы со товарищи.Как вода спадет
...как обычно, без меня :cry:
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 376

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Greek » 31 май 2021 21:26

Когда мы были там с Осборном и Буквоедом ты точно не мог.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6117
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 690

В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

Сообщение Osbourne » 19 июн 2021 23:21

Уважаемый Александр Браво получил из финского архива карточку на участок Тапкина.

Изображение

На ней всего два собственника - уже известный нам Стединг и фермер Вихтори Хуйтту, получивший участок в 1919 году. Опять нет Тапкина. Что же, выходит он был арендатором, а не собственником? Не знаю. Но дата - 1919 год - хорошо укладывается в версию о том, что Тапкина как раз в то время и не стало.
3 x
Білоострів це Європа

Ответить