Общественный транспорт на Карельском перешейке

Сообщение **raevsku** » 29 июн 2010 10:06

Буквоед, для подобных поездов нужно строить отдельную ветку, проходящую подальше от поселков-городов. А не "подгонять" существующие пути под тех. требования скоростного поезда. Кретинизм полнейший...

Буквоед

В

raevsku писал(а):нужно строить отдельную ветку, проходящую подальше от поселков-городов.

На Карельском перешейке это возможно

? А если и возможно "вдали от посёлков-городов", то неизбежно возмутятся гриболюбы, экологи, рыбаки-охотники, спортсмены etc. Пример - строительство ветки Лосево-Каменногорск. В любом случае, чьи-то интересы неизбежно пострадают.

irene · Сообщение **irene** » 29 июн 2010 10:35

Да какая разница как он называется - один чёрт! Он и при 200 км/ч будет сносить всё по ходу: на платформе вообще опасно будет находиться. Конечно, кретинизм, просто-таки преступный (!) кретинизм. Бабло рубить хотят, а раскошелиться на строительство специальных путей и обеспечить безопасность людей слабо. Просто им пофиг: подумаешь, какое-то "быдло" пострадает. Мерзко всё это...

Сообщение **raevsku** » 29 июн 2010 10:51

Значит, раз невозможно построить новую трассу, не ущемляя чьих-то интересов, такой проект вообще не нужен. Нужно учитывать, прежде всего, интересы тех, кто живет на Карельском или приезжает туда на дачу и по грибы-ягодки. До Хельсинки и сегодня ходит достаточное кол-во поездов. А время в пути можно уменьшить за счет некоторого увеличения скорости движения. К тому же до Хельсинки можно добраться на автобусе, пароме и пр. Или, на автомобиле. То бишь, кому надо, тот доедет. И проблем в этом плане - нет.
Это все равно, что реконструировать Выборгское шоссе и построить вместо него современный автобан, не обеспечив съездов и развязок, при этом наплевав на интересы жителей Сертолово, Черной речки, Садоводств. Как Вам такое понравится?

Буквоед

raevsku писал(а):Значит, раз невозможно построить новую трассу, не ущемляя чьих-то интересов, такой проект вообще не нужен. Нужно учитывать, прежде всего, интересы тех, кто живет на Карельском или приезжает туда на дачу и по грибы-ягодки.

К сожалению, так не бывает

Сообщение **raevsku** » 29 июн 2010 11:09

Так бывает, но только не у нас, к сожалению.

irene писал(а):Просто им пофиг: подумаешь, какое-то "быдло" пострадает. Мерзко всё это...

Полностью согласен...

Сообщение **Aqua$erg** » 29 июн 2010 19:25

raevsku писал(а):До Хельсинки и сегодня ходит достаточное кол-во поездов. А время в пути можно уменьшить за счет некоторого увеличения скорости движения. К тому же до Хельсинки можно добраться на автобусе, пароме и пр. Или, на автомобиле. То бишь, кому надо, тот доедет. И проблем в этом плане - нет.

До Выборга доехать - тоже проблемы нет. И электрички, и автобусы, и маршрутки, и машины. И тем не менее, экспресс "Балтика" пользуется спросом. Пустых мест, в общем-то, нет.
Стало быть, и экспресс до Хельсинки будет кому-то нужен. Если цены на него не будут дороже авиабилетов...

Сообщение **raevsku** » 29 июн 2010 20:46

Aqua$erg писал(а):экспресс "Балтика"

Что-то Гугль нифига не показывает... Что это такое? Под одноименным названием знаю пиво, а экспресс - нет, однако.

Сообщение **Aqua$erg** » 29 июн 2010 22:47

Скоростной выборгский электропоезд повышенной комфортности.

Сообщение **raevsku** » 29 июн 2010 23:08

Aqua$erg,ну так, то - до Выборга. Остаются еще промежуточные станции между Выборгом и Санкт-Петербургом. Реализация проекта с Аллерго, или как его там, неизбежно приведет к перекраиванию расписания и отмене липиздричек, останавливающихся "у каждого столба". Как следствие, появятся проблемы в городе на ж/д переездах, например в районе Удельной, Озерков, Шувалово. Уже сейчас есть проблема - выехать в город с районов "Гомильдана" - Долгого озера. Народ пересядет на автомобили, осложнится и без того напряженная ситуация на убитых трассах Карельского. Вокруг ж/д путей будет забор, в котором как всегда забудут сделать нормальные проходы. К тому же, потребуется ремонт не только путей, но и переоборудование промежуточных станций на Выборгском направлении с целью защиты пассажиров от проезжающего скоростного поезда, что конечно же сделано не будет! Вижу только минусы в подобном проекте.
То есть, задумывая что-то, нужно просчитывать последствия. И заботиться прежде всего о своих пассажирах и решать именно свои транспортные проблемы. Тем более, что у нас с транспортом, куда не плюнь, везде проблема.

Здрагер

Ну не то, чтоб конкретно про поезда, а в целом. Про общие тенденции
http://ivan-mironov.livejournal.com/33559.html

в том числе и транспотные.
ПесТня.

Сообщение **raevsku** » 30 июн 2010 17:47

Из "Аргументов и фактов" на тему скоростных поездов: "«Сапсан»: максимальный разгон". Бац!

Буквоед

raevsku писал(а):появятся проблемы в городе на ж/д переездах, например в районе Удельной, Озерков, Шувалово.

raevsku писал(а):Вокруг ж/д путей будет забор, в котором как всегда забудут сделать нормальные проходы. К тому же, потребуется ремонт не только путей, но и переоборудование промежуточных станций на Выборгском направлении с целью защиты пассажиров от проезжающего скоростного поезда, что конечно же сделано не будет! Вижу только минусы в подобном проекте.

Вот здесь кое-что и про переезды, и про переходы, в т.ч. в Белоострове. А особенно повеселило требование оборудовать "Сапсаны" и "Аллегры" системой ГЛОНАСС. Действительно, вдруг с рельсов нечаянно сойдут и заплутают

Сообщение **raevsku** » 30 июл 2010 20:46

Буквоед, почитал внимательно. Такое впечатление, что мы живем в перевернутом мире.

Буквоед

Вот и я говорю

Сообщение **raevsku** » 30 июл 2010 21:08

Уже сейчас район Гомильдана фактически отрезан от остального города двумя ж/д ветками. Для наземного транспорта масса проблем с выездом! Причина одна - не хватает переездов, а те что есть, не оборудованы. Представляете, что будет, если к новому году пустить скоростной поезд???
То бишь все нужно делать наоборот. Сначала сделать современные переезды, позаботиться о людях, чтобы они могли свободно пересекать ж/д пешком, а уже затем пускать поезд.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 31 июл 2010 02:53

В статье на Фонтанке сказано, что Аллегро будет развивать максимальную скорость после Парголово. Т. е. для Питера с его пуском ничего не изменится.

А так - ясное дело, что путепроводы построят не скоро. Почему-то начали строить в Новой Деревне, хотя переезд на Поклонногорской гораздо важнее и загруженнее.

Сообщение **raevsku** » 31 июл 2010 03:09

Osbourne писал(а):Т. е. для Питера с его пуском ничего не изменится.

Изменится, и в худшую сторону. Ничего не сказано, на какой отметке будет ограничена скорость поезда до Парголово. И второе, ветка и так перегружена, пробки на переездах на Удельной, Поклонногорской, Озерках - обычное явление. Особенно при следовании "Сибелиусов", "Львов Толстых", когда переезды закрывают минут за 15. А когда будет Аллегро, перекрывать движение через переезды будут с еще большим запасом.
И самое главное. Это скоростной поезд на ... не нужен. Добраться до Хельсинки без проблем можно и сейчас.

Сообщение **raevsku** » 31 июл 2010 21:56

Еще кое-что хотелось бы заметить по ентому поводу.
У нас масса проблем с ж/д внутри страны. Это касается пригородных перевозок, ситуация с которыми с каждым годом ухудшается. Только слышен "плач" железнодорожниов, мол они убыточны и не приносят бабла. Также проблемы и с ж/д транспортом на расстояния от 150 до 400 км. Вот, скажем, пустили поезд в прошлом году на комбинированной тяге СПб - Псков. Сколько звона было, по поводу комфорта и скорости. А на деле оказалось - это обычная электричка с 300-километровым маршрутом, куда народ набивается точно также как и в обычную. Опять же, выше мы обсуждали возможность продления ветки от Левашово к Старому Белоострову. Проект, не требующий крупных затрат. И, в то же время нужный, в условиях загруженности автомобильных трасс. Пустил подкидыш на дизельной тяге вагонов на пять...
Отсюда вывод. Развивать нужно, прежде всего, транспортные перевозки внутри страны, здесь - непаханное поле для работы. На хрена, спрашивается, Сапсан и Аллегро, это не прогресс, а регресс, поскольку интересы пассажиров и людей эдесь ставятся на последнее место.

Буквоед

raevsku писал(а):Опять же, выше мы обсуждали возможность продления ветки от Левашово к Старому Белоострову. Проект, не требующий крупных затрат. И, в то же время нужный, в условиях загруженности автомобильных трасс. Пустил подкидыш на дизельной тяге вагонов на пять...

Вот потому, что не требует крупных затрат, никогда и не будет осуществлён

Да и ездить на нём будут, так же, как сегодня на автобусах - в основном из Сертолово в Чёрную Речку. Процент питерских садоводов в автобусах с каждым годом всё меньше. Ради этого никто ж/д строить не будет. Существующие автобусные маршруты вполне справляются с пассажиропотоком, свидетельствую как многолетний пользователь, и трассу загружают не они, а фуры и легковые. Даже при наличии ж/д Вы не заставите автомобилиста пересесть на поезд. С фурами, авто- и прочими шмаровозами тоже, думаю, понятно. Так что, увы, благая, в общем-то, идея КМК обречена

Сообщение **raevsku** » 31 июл 2010 22:35

Буквоед писал(а):Так что, увы, благая, в общем-то, идея КМК обречена

Да, к сожалению. Но не факт. Через несколько лет Выборгское шоссе окончательно встанет, поскольку количество автомобилей - только увеличивается. И уже не спасут обходные маршруты, которые использует Сергей, через Горское шоссе и пр., поскольку они тоже будут забиты.
Вот тогда, глядишь, и начнут репу чесать.

Сообщение **Aqua$erg** » 01 авг 2010 18:40

Очень хочется надеяться, что для фур таки построят ненавистную КАД-2, и тогда хотя бы они будут обходить основной машинопоток на Выборгском шоссе (Осинка, Сертолово). Конечно, дачников в пятницу вечером никуда не убрать, но хотя бы фуры...

P.S. в прошедшую пятницу рискнул проехать через Сестрик - чтобы по второму разу не нюхать аромат свалки. Но подъехав к Разливу, упёрся с пробку, и пришлось развернуться и через ул.Мосина вернуться обратно - на Горское шоссе. Там - на удивление - в Сертолово не было пробки, как в прошлый раз (в прошлый раз простоял в пробке перед Выборгским шоссе минут 20)

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 22 окт 2010 04:33

http://www.youtube.com/user/777RSergey#p/u/2/JnaVuE1xzyI

От Огоньков до Озерков за 10 минут.

Путешествие на диване, или перед монитором. Причём здесь общественный транспорт? Ну как же, транспорт на экране присутствует, да и он, кстати, самый что ни на есть общественный - один съездил, а смотрят все!

Сообщение **Aqua$erg** » 25 окт 2010 20:19

Есть сведения, что маршрутные автобусы (китайский Yutong) №434, что ходят от ст.М."пр.Просвещения" до кольца в Старом Белоострове на 41-м км Выборгского шоссе, перестанут ходить в Старый Белоостров и будут "кольцеваться" в Чёрной речке уже с 1-го ноября

Прошу также отписаться всех, кто может об изменениях в расписании движения (переход с лета на зиму) всех муниципальных автобусных маршрутов, идущих в/через Старый Белоостров.

Буквоед

Aqua$erg писал(а):Есть сведения, что маршрутные автобусы (китайский Yutong) №434, что ходят от ст.М."пр.Просвещения" до кольца в Старом Белоострове на 41-м км Выборгского шоссе, перестанут ходить в Старый Белоостров и будут "кольцеваться" в Чёрной речке уже с 1-го ноября

Так было и в прошлом годе.

Общественный транспорт на Карельском перешейке

Re: Общественный транспорт на Карельском перешейке