Aqua$erg писал(а):А что, собак ошень симпатичный! Типичный, но симпатичный.
Самые душевные пёсы - это дворняги. Именно вот такие, как на фото - "типичные". На самом деле, они совсем даже все особенные, морды у всех разные и почти всегда положительные.
Что интересного можно обнаружить в парке Лесотехнической Академии? Там можно обнаружить собственно парк. Можно обнаружить многочисленные тропинки, деревья реликто-раритетные, памятники, старинные одноэтажные деревянные домики с верандами в стиле а-ля Терийоки, здания Академии, старинный ботанический сад, непонятные холмы, коих очень много.
Прогулка началась под довольно сильным дождем, который закончился когда уже начало темнеть. Помимо парка было у меня заготовлено для проверки четыре точки. Итак, по-порядку. От площади Мужества шел к парку дворами по улице Карбышева. Три высоких холма около двух метров в трех дворах так и просились быть названными чем-то вроде пиллбоксов. Два холма ничем особым не отметились – обычные кучи земли. Около третьего лежал блок скрепленных цементом камней. Подождал, у кого бы спросить. Народу никого. Никто не хочет мокнуть на улице. Наконец, идет бабулька. Хорошо, что именно бабулька. Была бы девица молодая, - в данной ситуации было бы хуже. На мой вопрос – а чё это за три кучи чернозема тут у вас лежат, она и говорит – так это дзоты засыпанные. Во как! Первым же выстрелом попал. И бабулька попалась знающая. По крайней мере, в терминах разбирается. Она переехала туда больше 40 лет назад. Кучи уже были, но она знает, что под ними какие-то огневые точки.
В парк можно зайти с угла Карбышева и Новороссийской. Сразу же встречается пруд. По одной из легенд пруд образовался в результате падения мощной немецкой авиабомбы, которыми бомбили парк. Во время войны там были построены подземные бункеры одного из командных пунктов или ЛенВО, или Ленфронта , или штаба Жукова…(эти бункеры я, в общем-то, и собирался искать). На картах довоенных этот пруд не обозначен – это раз; все пруды парка имеют старинные названия, а этот вообще не назван – это два; пруд имеет форму идеального круга и в разрезе - идеальной параболы – это три. Все указывает на то, что немцы не зря тратили десятки тысяч рейхсмарок. И, значит, у них были шпиёны, раз они почти попали в крышку бункера.
Этот первый бункер находится метрах в тридцати от пруда. Представляет из себя что-то круглое или шести-восьмигранное из бетона, возвышающееся на полметра. Почти засыпан землей. В центре - квадратный лаз вниз метр на метр, закрытый тяжелым листом железа. Лист можно приподнять, кран не нужен. Там, смяв скобы трапа, застрял здоровый валун. Вроде, он один. Под ним метра три свободного пространства и засыпанный землей вход. Вытащить валун не представляется возможным. Вот здесь кран понадобится, да еще и валун надо за что-то зацепить. На покрытии бункера торчит труба – все чин-чинарем.
Следующая достопримечательность – водонапорная башня. Конечно, приватизирована Академией. Входы с металлическими дверями. Практически не разрушена, красивая, старинная, цены не малой. Около нее есть детская площадка с качелями-каруселями. В двух метрах от качелей находится второй бункер. Торчит над землей метра на два. Размер около восемь на десять. Входов нет, выходов тоже. Может, где-то когда-то поблизости или прямо в нем и были. Сейчас просто кусок бетона.
Следующий бункер расположен метрах в ста двадцати. Здоровый кусок бетона высотой метров пять. На крыше множество высоких труб, как мачты фрегата. Крыша сделана с модным скатом по краям. Обвалован со всех сторон. Но, самое главное, есть дверь внутрь. Причем она открыта. Причем туда можно залезть. Причем только с фонариком… А фонарик-то я и не взял. Шорт побьяри! Не подготовился. Пришлось освещать дорогу вспышками от фотоаппарата. Но далеко не полез. Немного в тамбур, пока свет с улицы проникал. А то можно и в люк булькнуть, или кумполом о железяку.
Далее ходил по восточной и южной частям парка. Могилы революционеров. Захоронения начала двадцатых. Могилы профессоров Академии. Их хоронили тоже прямо в парке. От основного здания Академии к западу начинается ботанический сад. Он огорожен забором-рабицей, как на дачах. Чтобы никто не лазил, имеется на заборе три ряда колючки. Висят таблички, что территория охраняется собаками. За забором всякие деревья растут, аккуратные тропинки сделаны. И, что бросается в глаза – многочисленные холмы разной высоты и объема. Сейчас, когда на них лежит снег, они особо заметны. Вероятно, это и есть сохранившиеся в относительно приличном состоянии военные бункеры. А почему так может быть, сейчас расскажу.
Хотел отработать еще две точки парка. Одна оказалась на территории сада за забором. Вторая в северной части. Жпс привел точно. Холм высотой три метра и диаметром метров пятнадцать. Ну откуда в ровном лесу такой холм? Залезаю наверх. Хорошо, что снег растаял. Там и сям виднеются куски железобетона. Ну, и что же это – бункер, конечно. Отсюда вывод – почти все холмы парка это бункеры подземного штаба. Чуть дальше показалась полянка с круглой бетонной «песочницей» и каким-то бетонным кубиком. Диаметр «песочницы» метра два с половиной. Вглубь уходят ступени металлической винтовой лестницы. Глубь тоже засыпана.
В западной части парка есть какие-то здания, тоже, вроде, принадлежащие Лесопилке. Есть нечто похожее на третий бункер. Но… могабыть-могабыть.
У меня было заготовлены четыре точки вне парка. Три я проверил на улице Карбышева. Если пройти под жд мостом между улицами Карбышева и Харченко, то слева будет маленький парк. Здесь же 1 Муринский переходит в хиленький Полюстровский проспект. На изгибе Полюстровского есть насыпной холм. Ну откуда в парке на ровном месте холм (уже не в первый раз)? При ближайшем рассмотрении обнаружились многочисленные куски железобетона и арматуры вперемешку с землей. Так что это дот собственной персоной. Судя по всему, подорван и засыпан землей. Куда смотрела амбразура сейчас не узнать. Два варианта. Первый это обстрел вдоль жд в направлении станции Кушелевка и Пискаревка и взаимодействие со жботом на Богословском кладбище. И второй это в обратную сторону в направлении моста и жд развязки. Первые три огневые точки ( доты все ж таки) прикрывали ЗКП и обстреливали мост с развязкой, станцию Кушелевка и жд далее до Пискаревки. Вот такие мысли вслух. Так что можно сказать, что дотов в городе было (и в какой-то мере сохранилось) намного больше, чем их можно лицезреть на улицах и во дворах.
А собак в парке нет.
Вложения
Вот где-то так... Сектора обстрела вымышленные, совпадения случайны...
"Песочница" с винтовой лестницей
Четвертая ОТ. Невысокий холмик
Вроде холм, а внутри железобетон. Бункер на территории парка
LYNX писал(а):В западной части парка есть какие-то здания, тоже, вроде, принадлежащие Лесопилке. Есть нечто похожее на третий бункер. Но… могабыть-могабыть.
Это не там, где на скриншоте метка со знаком вопроса?
В изданном к 60-летию Окт. революции "Историко-географическом атласе "Ленинград" есть карта под названием "Ленинград в 1941-1944 гг". Вот её фрагмент. Естественно надо иметь ввиду, что в те годы подобные карты печатали со смещением. Так и на этой начало Институтского пер. показано ЗА пересечением К.Маркса с ж.д., а не ДО, как на самом деле.
Вложения
Большим прямоугольным флажком (согласно расшифровке усл. обозначений) показан "штаб военно-воздушных сил КБФ". Флажок воткнут тоже "условно-символически". И, тем не менее,...
Да, это самая левая метка-кнопка. Когда подходил, то уж очень он был похож на третий бункер. Так же крыша скошена по краям. Со стороны входа он показался вот таким. Но мне кажется, что это все-таки сооружение времен войны.
Правая кнопка оказалась на территории за забором и рассмотреть ее не удалось
Сегодня совместно с Буквоедом была организована экспедиция в район станции метро «Обухово». Понимаю удивление читающих отчет. Многим больше понравилась бы экспедиция куда-нибудь в район метро «Невский проспект». По крайней мере, там можно хорошо посидеть, посмотреть хороший фильм в кинотеатре, купить что-нибудь бесполезное в Гостинке, сходить в Эрмитаж, наконец. Но наша экспедиция подходит хорошо под название темы.
Район метро «Обухово» не знаю даже с чем можно сравнить. Может быть только с «Парнасом». Пустыри, свободные пространства, промзоны. Ага, наличие жд станции вносит немного суетливости. Но не более того. Улица Грибакиных это просто отдельная песня. До ближайшего цивилизованного жилья около полутора километров по абсолютно пустой улице. Не знаю, как там ходят барышни в районе десяти вечера, возвращаясь из метро (а что там в районе одиннадцати?). С одной стороны улицы забор завода «Звезда», с другой- темные домики садоводства. Года четыре назад я уже посещал это место. Шел тогда от метро «Пролетарская». Эти Рабфаковские переулки… Заросшие кустами дворы, полное отсутствие дорожек, огромные лужи у парадных, выбитые окна, пьяные компании. Думаю, что там ничего не изменилось, а стало только хуже.
В программе экспедиции было посещение 6 известных дотов и 4 жботов. Плюс к этому надо было проверить три точки. Из-за большого количества грязи некоторые известные доты и жботы не были просмотрены. Ну не охота было по колено в грязи лезть к ним через кусты. Зато было найдено два неизвестных (по крайней мере, в интернете) дота.
Первый дот был обнаружен недалеко от 3 Рабфаковского переулка. Как называется эта маленькая улочка, так нигде и не нашел. Одноамбразурный пулеметный дот. За ним ухаживают. Покрашен, закатан асфальтом до середины двери, на покрытии в трубе от перископа установлена труба, как в подполе. Что там хранится – не известно. Тем более, что дверь уже никак не открыть. Есть небольшие боевые повреждения. Если пройти дальше по улице Грибакиных, то справа в садоводстве за забором виднеется второй дот. Одноамбразурный, наверное, пулеметный. Так как он находится на чьем-то участке, то туда мы не полезли. К доту в тыловой части пристроен какой-то тамбур и, наверное, сквозник. Директрисы стрельбы обоих дотов около 186 градусов.
Далее поход в район КАД для просмотра имеющихся там сооружений окончился неудачей. Нужны сапоги, грязи много. Бум ждать морозца.
За промзоной Тиккурилы есть автотрек. Суровая бабушка на воротах ни в какую не хотела пропускать нашу сладкую парочку. Но звонок директору трека решил проблему. Третий дот расположен в дальнем углу около забора. Этот забор проходит прямо по крыше дота и его малая часть находится на территории другого предприятия. Дот засыпан почти по самую крышу. Где находится вход и где амбразура остается только гадать. Снял три возможных направления стрельбы. Надо будет посмотреть… Наиболее вероятное направление – прикрытие станции Обухово.
Потом пошли на кладбище. Там должно было быть много чего. Дошли до юго-западного угла, в надежде выйти к одному из жботов на углу Софийской. Дорогу перегородила канава полная грязи и после нее еще метров двадцать оной. Пошли тогда к артдоту около северо-западного угла. Поглядывали влево на ходу, что бы не пропустить кладбищенский жбот. А на кладбище все спокойненько … исключительная благодать. Нарезаны новые участки, которые хорошо заполняются, потому что хоронить прямо на кирпичных дорожках как-то… А там захоронено уже немало. Слева показался колумбарий. Ну, граждане, даже не знаю, как ЭТО назвать. Долго потом мы ругались с Буквоедом и обсуждали увиденное. Бетонные «шкафчики» где-то восемь на восемь ячеек, криво-косо поставлены на кривые бетонные плиты. Они уже почти падают. Скреплены для прочности! тонкой! стальной проволокой. Как будто она сможет удержать эти «шкафчики» от возможного падения. Последние захоронения около 94 года. Люди ходят, цветы почти в каждой ячейке. И как вот они на все это перекошенное и обшарпанное смотрят!… Уж лучше в земле лежать… За колумбарием в начинающихся сумерках за кучами сгребаной (сгребленной…, как там правильно?) листвы был обнаружен на дистанции порядка 80 метров жбот. Очень похож на Богословский. Одна только амбразура. Смотрит на 215 градусов. Толщина стенок сантиметров 80 – ого! А ширина входа сантиметров 35 – эге! Как туда боец протискивался? А зимой в тулупе? Ну, даже если брать 10 сантиметров на усадку-утруску за почти 70 лет. Рядом со жботом из земли торчат поваленные остатки старинных металлических надгробий. До артдота не дошли – грязь не дала пройти через угол кладбища.
Потом пошли к четвертому доту с северной стороны кладбища. Рядом находится туалет – исследовательская мечта Буквоеда. Еще рядом находится въезд на вантовый мост. Дот артиллерийский, затоплен водой, дверь закрыта. При большом желании можно залезть через амбразуру внутрь. Но желание должно быть очень большим. Как амбразура этого дота. В метре от дота находятся могилы, столики, куски бетона. Там же Буквоед потерял перчатки. Директриса стрельбы дота, как вы думаете, какая? Правильно – около 186 градусов.
Далее направились к центральной скульптурной группе на кладбище. Ботинки - в грязище по самые шнурки. Кое-где виднеются небольшие снежные сугробчики. Идем и чикаем по ним ногами, чтобы ботинки хоть как-то очищались. Идем, а вдоль дороги…. и тишина. Вороны только по краям дороги сидят. Этот пятый дот самый-самый. Две амбразуры под пулеметы. Написано 1941-1945. Имеется тамбур-сквозник. Можно в него залезть. Только сапоги нужны. Воды немного. Сантиметров 15. По сухому лету или зимой, когда вода замерзнет – вполне… Дверь открыта. Внутри виден противооткол, выполненный из металлических листов. Хорошо, что фонарики были. Директрисы амбразур, - одной 165 градусов, а второй – правильно.
Шестой дот расположен у центрального входа на кладбище. Похож на пятый. Дверь закрыта, две амбразуры. Тоже имеется тамбур-сквозник. В трех метрах от дота находится СТО. Странно, что амбразура не держит жд дорогу. Направление стрельбы одной около 260 градусов, а второй – неправильно, не 186, а 195 градусов.
Удачная экспедиция была немного отмечена в одном месте. Собак встречалось мало. А перчатки свои Буковед нашел у того дота.
LYNX писал(а):Потом пошли к четвертому доту с северной стороны кладбища. Рядом находится туалет – исследовательская мечта Буквоеда.
Туалет, так же, как и дот, давно не стреляет, о чём было сообщено в соответствующую ветку на эраунде.
LYNX писал(а): А перчатки свои Буковед нашел у того дота.
Если бы не LYNX, фиг бы я их нашёл
LYNX писал(а):Удачная экспедиция была немного отмечена в одном месте.
Я бы сказал - в другом месте, ибо одно, первое - рядом с метро "Обухово" -выплывающими из дверей клубами дыма, непритязательностью интерьера и скученностью посетителей невольно вызывало в памяти строки известной песни: "В таверне были шум суета...". Что характерно, ведь вся публика - явно "не местная", а прохожая-проезжая, т.к. жилья действительно за километр не видать. Короче, некурящий LYNX с возмущением потребовал найти более подходящее заведение, что и сделали
Строительство укреплений к югу от Ленинграда проходило в несколько этапов. В середине августа 1941 года был приведен в полную боевую готовность Красногвардейский УР. Ему было изготовлено большое количество вооружения и переданы около ста пулеметов с Карельского перешейка. Параллельно происходила его экстренная достройка. В это же время началось массовое строительство второй и третьей линии обороны ближе к городу. Строилось большое количество бомбоубежищ.
Начало сентября – начало блокады. Город готовится к уличным боям. Для обороны создаются массово баррикады. Укрепляются первые этажи домов для создания огневых точек. Предлагается использовать канализацию для связи, подземного перемещения отрядов, создания огневых точек для уничтожения танков. Строится большое количество бронеколпаков и они размещаются на наших передовых позициях.
И все это время вплоть до конца лета 1943 года строились доты. Первый период это 1941 год. Большое количество новых дотов стало строиться весной 1943 года, когда появилась возможность доставлять в город по железной дороге цемент, электрику, оборудование. На складах «обнаружились» некоторое количество пулеметов, казематных артустановок, которые не успели разместить в приграничных УРах к началу войны.
ЗЫ Немного неправильно нанес точку на Грибакиных. Она чуть дальше
LYNX писал(а):Строительство укреплений к югу от Ленинграда проходило в несколько этапов. В середине августа 1941 года был приведен в полную боевую готовность Красногвардейский УР.
ВОТ! Так я и думал. Всё это строилось после начала войны. И даже в 43-м. Это к вопросу "зачем столько денег тратить, чтобы поставить пулемёт". Конечно, если бы опасались нападения с юга и готовились к обороне загодя, строили бы вдумчиво, как КаУР. А так - как успелось и смоглось. Не оставлять же в конце концов зад неприкрытым..
Прошелся вчера по бывшему поселку Александровка и его окрестностям, чтобы поискать возможные огневые точки. Между делом хотелось просто посмотреть этот район. От метро Пролетарская повернул на Ново-Александровскую улицу. Нужно было проверить заодно место разрушенной в 20-е годы церкви Серафима Саровского. Вскоре показался высокий, метра в два с половиной, пригорок. Церковь была деревянной на высоком каменном фундаменте. Остатки фундамента в виде камней и кирпичей, кое-где торчащих из земли, сохранились. Местами виднеются следы раскопов. Сейчас, вплотную к остаткам фундамента, строится высотка. Церковь была освящена 19 марта 1906 года. В ней проводились беседы для рабочих Обуховского завода на религиозные темы.
Совсем рядом находится музей Невская застава. Расположен в доме рабочего Шелгунова, где дедушка Ленин вел свой марксистский кружок еще с 1894 года.. Так что пролетариат мог сравнивать качество лекций, переходя от священника к марксисту. Дом сохранился прекрасно. Вокруг посажены голубые ели, стоят бюсты революционных рабочих, бюст Ленина. Вся площадка уложена ровными плитами. Как будто на дворе семидесятые годы. На скамеечках сидят бабки и во весь голос поносят нынешнюю власть. Музей предлагает экскурсии на темы: предместья имперской столицы, села и усадьбы на Шлиссельбургском тракте, императорские заводы и заводы-поставщики «императорского двора». Есть экспозиция, посвященная ВОВ. Но в музей я не зашел. А здря…
Проверка следующей точки показала, что точка есть на топо, а в реале ее нет. Странно, точка была большая, срыть успели…? Потом на территории одного предприятия было найдено нечто непонятное. Подходил когда с одной стороны, то подумал – о, какой классный дотик. С другой стороны, когда открылась «амбразура», стало ясно, что это вряд ли можно назвать дотом. Тонкая стена в один кирпич, наличие на крыше двух стремных труб и крышек люков… А хотелось бы, что бы это было бы дотом бы.
Еще по ходу дела было обнаружено несколько бомбоубежищ. Все закрыты или на решетку, или на хорошую металлическую дверь. То, что под решеткой – завалено мешками с мусором и засыпано песком. «Консервация» на случай ядерной войны.
Вложения
Еще один бомбарь в сумеречной зоне...
Бомбарь
Внутренности
А хотелось бы, что бы это было бы дотом бы. Кто-то подложил фанерки, чтобы при осмотре не утонуть в грязи
Музей Невская застава
Здесь была церковь Серафима Саровского в Александровке
LYNX писал(а):Прошелся вчера по бывшему поселку Александровка и его окрестностям, чтобы поискать возможные огневые точки. .
А почему они здесь должны быть? Общая линия обороны здесь идет по направлению с с-з (парк Интернационалистов) на ю-в (р. Мурзинка). Если учесть, что во время блокады основной стабильный рубеж был по Ижоре, то район Шелгунова - это далеко в тылу. Так что могли и не поставить дот между тем, что был у жд (и снесен) и Невой
А не согласен я, что район Шелгунова далеко в тылу. Если посмотреть дот на Пражской улице, то с этим местом он на одной параллели. Думаю, что дот на Пражской глубоким тылом не считался. К тому же можно привести хрестоматийный пример с дотом у нынешнего метро Площадь Восстания. И стало об этом известно потому, что он попал в кадр. А подавляющее число дотов и не были сфотографированы.
Могу вам дать ссылку на альбом, посвященный 300-летию СПб http://www.niipg.ru/atlas/map_1941.html Посмотрите, как там проходят линии обороны города. Как раз по бывшей Щемиловке. А что такое линия обороны, объяснять не надо, надеюсь. И так до Обводного. К северу от Обводного капитальных дотов, конечно нет. Не было открытых пространств, была плотная застройка. Можно было приспособить под пулеметную ОТ любой подвал или этаж. Артиллерию в Автово вообще на крышах размещали. А вот ниже Обводного - вполне... Могут еще оставаться где-нибудь в промзонах
Я просто пытаюсь найти разумное объяснение того, что доты вдоль Ивановской улицы не наблюдаются и что возможно их там и нет..
По-моему схема из альбома уж очень схематична - из нее выпадают Обухово и антенное поле. Если изобразить первую линию дотов, то она пройдет по синей линии. Когда вы посмотрите размещение дотов и жботов в районе Софийской-Димитрова (при наличии коротких резиновых сапог это возможно и сейчас, т.к. сами жботы находятся на достаточно сухих местах), то убедитесь в этом.
На карте города 1969 года хорошо виден противотанковый ров, который шел вдоль Софийской улицы с севера (от пр. Славы) на юг и поворачивал после кладбища налево к Обухово. Само Купчино было заболочено вплоть до пр. Славы и не было сильно танкоопасным. Невский район в отличие от Купчино имел капитальную застройку дальше на юг и места там посуше.
Ну, а схема, по-моему, нормально нарисована. Это была южная граница города с ныне существующей Краснопутиловской. И не очень явно выраженными теперь началом Оржоникидзе - Южным шоссе – Альпийским переулком – Южным шоссе – Шелгунова. По этим улицам и указан тот рубеж, что на схеме. Доты расположены четко по нему. На Краснопутиловской (плюс на километр выдвинутые в район платформы Ленинский проспект для прикрытия жд) и на Варшавской. На площади Победы. На Южном шоссе (дот у спорткомплекса), на его пересечении с жд массовое скопление дотов плюс пара в тылу, в Альпийском переулке (там я обнаружил еще на близкорасположенной улочке остатки ОТ, перемешанные с землей). Далее по Южному шоссе доты у антенного поля. И потом в район Шелгунова – Красных Зорь. Да, надо было бы пририсовать обводку кладбища и далее к Рыбацкому как дополнение к узлу обороны в Обухово. Но я бы вашу синюю линию нарисовал еще южнее. Прямо вдоль рокадной жд. И вообще эти два участка с рокадными дорогами (Краснопутиловская и Южное шоссе), несомненно, очень помогли. И для строительства рубежей, и для переброски войск.
Что касается возможной танковой атаки немцев на район Купчино, то соглашусь. Наступать по болотистым ровным торфяникам на танках с узкими гусеницами нельзя ( четыре экспериментальных Тигра - не в счет). И линия фрона там была подальше, чем в Урицке. Наступать по и вблизи жд насыпи тоже не айс. У нас там стояли артдоты, да и железка всяко была заминирована. Так что подвоз танков в деревню Купчино на бронепоезде тоже исключался.
Сапоги, пожалуй, сейчас надевать не буду - подожду морозцев . А всю ПТО можно посмотреть на этой схемке.
?
? Разве что поБуквоедствовать по мелочам 
Это к вопросу "зачем столько денег тратить, чтобы поставить пулемёт". Конечно, если бы опасались нападения с юга и готовились к обороне загодя, строили бы вдумчиво, как КаУР. А так - как успелось и смоглось. Не оставлять же в конце концов зад неприкрытым.. 
. А всю ПТО можно посмотреть на этой схемке.
