Черная речка

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 16 июл 2009 18:38

От одного старобелоостровского старожила узнал, что в Черной Речке на одном из домов есть табличка, посвященная гарнизону одного из Мертутьских дотов. Табличка появилась в 50-е годы. Тогда в Мертути стояли военные, мемориала на 38 км еще не было, и табличку повесили в Черной речке. Поиски таблички закончились с отрицательным результатом. Нашел только место, где, возможно, она была. Но нашлась еще одна табличка, посвященная девушке-снайперу. Ее фото прилагается.

Что касается таблички про гарнизон дота, то текст был приблизительно таким - такого-то числа 1941 года гарнизон дота такого-то больше трех недель сдерживал наступление финско-фашистских войск. Причем по рассказу гарнизон состоял из тыловиков и штабных писарей.

Следов ремонта на доме нет. Так что табличка просто кем-то сорвана. Попробую узнать у местного чернореченского депутата в последнюю субботу каждого месяца с 12 до 15.
Вложения
DSCF7682.jpg
Место таблички на доме 3
DSCF7681.jpg
Табличка на доме 5
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 16 июл 2009 20:12

В Чёрной речке с незапамятных времён (до 50-х гг) существовал мемориал. Помнится, в 80-е там на травяном склоне была выложена надпись "40 лет победы", и была какая-то стела, но потом сделали объезд этого аварийноопасного участка трассы, и теперь я мало что могу сказать по этому поводу. Но и самому очень хочется узнать - что же там такое? Вроде бы, братские могилы с мемориальным памятником. А вот доехать - уж сколько лет прошло с прокладки новой трассы - никак не собраться.

А табличка про снайпершу кажется достаточно свежей - уж больно красивая и неиспорченная гравировка (чуть ли не лазерная)
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 16 июл 2009 21:13

LYNX писал(а):От одного старобелоостровского старожила узнал, что в Черной Речке на одном из домов есть табличка, посвященная гарнизону одного из Мертутьских дотов. Табличка появилась в 50-е годы. Тогда в Мертути стояли военные, мемориала на 38 км еще не было, и табличку повесили в Черной речке. Поиски таблички закончились с отрицательным результатом. Нашел только место, где, возможно, она была.
Была такая табличка, именно на этом доме - по крайней мере до середины 80х гг. Заметил ее в эти годы, когда ближайший от садоводства телефон-автомат находился в аккурат под табличкой. И содержание именно такое, причем указывался номер сооружения и фамилия командира. К сожалению, подробнее текст не вспомнить - все-таки больше 20 лет прошло :?
Aqua$erg писал(а):В Чёрной речке с незапамятных времён (до 50-х гг) существовал мемориал. Помнится, в 80-е там на травяном склоне была выложена надпись "40 лет победы", и была какая-то стела, но потом сделали объезд этого аварийноопасного участка трассы, и теперь я мало что могу сказать по этому поводу.
А памятник у старой трассы , насколько я знаю, стоит, и ежегодно 9 мая там проводятся мероприятия - как официальные, так и массовые, общепринятые 8)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
LYNX
Знаток
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 07 июн 2008 00:24
Откуда: 40 км
x 253

Сообщение LYNX » 18 июл 2009 16:18

Сегодня был у памятника в Черной Речке. Трава по пояс, заросли малины и крапивы. Ограда давно не крашена, некоторые секции срезаны. Бетонные плиты покривились. Ступеньки такие же, кирпичами подпертые. Только сам памятник в хорошем состоянии. Так что как и везде - от 9 мая до 9 мая.

Старая дорога перегорожена забором! Не проехать насквозь. Забор на хорошем бетонном фундамете. За забором несколько куч гравия, больше, вроде, ничего пока нет
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 19 июл 2009 19:58

LYNX писал(а):Старая дорога перегорожена забором! Не проехать насквозь. Забор на хорошем бетонном фундамете. За забором несколько куч гравия, больше, вроде, ничего пока нет
Ну ещё бы! Моста-то старого нет
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 19 июл 2009 20:03

Буквоед писал(а):
LYNX писал(а):От одного старобелоостровского старожила узнал, что в Черной Речке на одном из домов есть табличка, посвященная гарнизону одного из Мертутьских дотов. Табличка появилась в 50-е годы. Тогда в Мертути стояли военные, мемориала на 38 км еще не было, и табличку повесили в Черной речке. Поиски таблички закончились с отрицательным результатом. Нашел только место, где, возможно, она была.
Была такая табличка, именно на этом доме - по крайней мере до середины 80х гг. Заметил ее в эти годы, когда ближайший от садоводства телефон-автомат находился в аккурат под табличкой. И содержание именно такое, причем указывался номер сооружения и фамилия командира. К сожалению, подробнее текст не вспомнить - все-таки больше 20 лет прошло :?
Некий доброжелатель прислал такую вот ссылочку по теме
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 20 фев 2010 20:48

LYNX писал(а):От одного старобелоостровского старожила узнал, что в Черной Речке на одном из домов есть табличка, посвященная гарнизону одного из Мертутьских дотов. Табличка появилась в 50-е годы. Тогда в Мертути стояли военные, мемориала на 38 км еще не было, и табличку повесили в Черной речке. Поиски таблички закончились с отрицательным результатом. Нашел только место, где, возможно, она была. Но нашлась еще одна табличка, посвященная девушке-снайперу. Ее фото прилагается.

Что касается таблички про гарнизон дота, то текст был приблизительно таким - такого-то числа 1941 года гарнизон дота такого-то больше трех недель сдерживал наступление финско-фашистских войск. Причем по рассказу гарнизон состоял из тыловиков и штабных писарей.

Следов ремонта на доме нет. Так что табличка просто кем-то сорвана. Попробую узнать у местного чернореченского депутата в последнюю субботу каждого месяца с 12 до 15.
2 Андрей Р
Не могли бы как местный житель прокомментировать?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 21 фев 2010 00:45

Речь идет о табличке на д №3 (почта). Гравировка на металле гласила примерно следующее:""СЕМЕРОЧКА" В честь ДОТа, чей позывной был "семерочка".
В годы ВОВ гарнизон ДОТа под командованием лейтенанта Петрова ценой своей жизни не допустил врага в Ленинград."
Эта табличка появилась где то в 1970-1972гг. В середине 80 х исчезла.
Думаю это об ОПДОТе "Истребитель" Елизаветинского БРО.
Откуда появилось название Истребитель, да как и Семерочка не знаю.
Об этом ДОТе написано в kaur.ru

http://www.kaur.ru/php/elz-pic.php?obj=elz143&num=1
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 21 фев 2010 00:52

Этот ДОТ находится достаточно далеко от Черной речки. Интересно.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 21 фев 2010 11:12

Андрей Р писал(а):Речь идет о табличке на д №3 (почта). Гравировка на металле гласила примерно следующее:""СЕМЕРОЧКА" В честь ДОТа, чей позывной был "семерочка".
В годы ВОВ гарнизон ДОТа под командованием лейтенанта Петрова ценой своей жизни не допустил врага в Ленинград."
Эта табличка появилась где то в 1970-1972гг. В середине 80 х исчезла.
Думаю это об ОПДОТе "Истребитель" Елизаветинского БРО.
Откуда появилось название Истребитель, да как и Семерочка не знаю.
Теперь и я вспоминаю, что табличка была на металле. М.б. поэтому и стащили? Ну, и то, что это про ОПДОТ Петрова, тоже напрашивалось. Думаю также, что и "Истребитель", и "Семёрочка" скорее всего - позывные.
raevsku писал(а):Этот ДОТ находится достаточно далеко от Черной речки. Интересно
Табличку, как и другую, упоминавшуюся LYNX (про девушку-снайпера), установили в Ч.Р., вероятно, как в месте дислокации командования укрепрайона.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 24 фев 2010 05:39

http://www.photo.aroundspb.ru/fortifica ... _1.jpg.php - это не там ли, где Гравицапы с Самоварами и тоннель? 8)
http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=196
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 24 фев 2010 20:14

Табличку, как и другую, упоминавшуюся LYNX (про девушку-снайпера), установили в Ч.Р., вероятно, как в месте дислокации командования укрепрайона.
Вывешивание этих табличек-желание сделать название улиц на Черной речке. Привело это к тому, что повесили только две и одну сняли. Все по Черномырдину:"Хотели как лучше...."
На Черной речке располагалась дивизия УР, которая перехватывала направление слева ст.Белоостров включительно справа Елизаветинка включительно. Полки распологались в Белоостровском, Мертутьском, Меднозаводском, Елизаветинском БРО соответственно. Штаб дивизии находился на Черной речке в гарнизоне, который так удачно, до домика сняла финская разведка(см.фин. карту)
А вот КП дивизии в военное время находился на месте нынешнего садоводства.
Этот ДОТ мы мальчишками посещали.
Вложения
КП_КАУР2.jpg
Где-то в этом месте распологалось КП
КП_КАУР.jpg
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 24 фев 2010 20:29

Отвечая на ранее заданный мне вопрос скажу, что музея КАУР на Черной никогда не было по очень простой причине. Дивизия полностью развернутая действовала до 1959 года. С 1959 г. она была сокращена до полка, БРО были сокращены, но л/с полка обслуживал ДОТы КАУРа и поддерживал их в боеготовом состоянии и вся инфомация о КАУР была секретной. Ну а дальше началась чехорда 90х годов. Там было не до музеев. Но знаю, что была и есть комната боевой славы в части. Ну вот доступа туда нет. Хотя краевед может туда попасть?
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 фев 2010 22:49

Ага, спасибо, raevsku. заодно вспомнил "косяки" этой таблички: "...воЙнов..." и "...в октRбре..."
Табличка-то и в самом деле, была относительно свеженькой. Уж больно красивая, машинная гравировка.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 24 фев 2010 23:08

Андрей Р писал(а):Но знаю, что была и есть комната боевой славы в части. Ну вот доступа туда нет. Хотя краевед может туда попасть?
Судя по Викимапии, этих в/ч в Ч.Речке как минимум 3. Предполагаю, что КБС д.б. в каждой (так раньше, по крайней мере заведено было).
P.S. Г-да Администратор и (или) Модератор!
М.б. тему Чёрной Речки (музеи, таблички, да и ж.д. тоже) - выделить из ДОТов в самостоятельный блок?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 25 фев 2010 00:19

Я полезных перспектив
Никогда несупротив.
Я готов хоть к пчелам в улей.
Лишь бы только в коллектив!!!

Речь идет о в/ч ПУЛАП. (Пулеметно-артиллерийский полк)
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 25 фев 2010 00:35

Финская разведка хорошо работала. Дивизия со всеми потрохами вскрыта отлично!
Вложения
Гарнизон штаб УР.jpg
По финской карте это штаб дивизии КАУР. Там же затем ПУЛАП.
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 25 фев 2010 00:38

Андрей Р писал(а):Речь идет о в/ч ПУЛАП. (Пулеметно-артиллерийский полк)
Вот это?
Вложения
пулаб.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 25 фев 2010 00:40

Правильно, это штаб дивизии КАУР в 40-х годах!!! :(
Еще раз вопрос. Где дислоцировался полк, обслуживающий ДОТы и пр. сооружения КАУРа в перечисленных выше БРО? С 1959г. до расформирования???
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 25 фев 2010 00:51

На Черной Речке в расположении бывшей дивизии.
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 25 фев 2010 00:54

На фото подписано ПУЛАБ, нужно ПУЛАП!
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 25 фев 2010 01:01

Андрей Р писал(а):На Черной Речке в расположении бывшей дивизии.
Вот это уже интересная информация... Значит, должны были существовать и др. полки, обслуживающие сооружения Сестрорецкого БРО. И др. сооружений, расположенных западнее Елизаветинского БРО.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 25 фев 2010 14:48

Значит, должны были существовать и др. полки, обслуживающие сооружения Сестрорецкого БРО. И др. сооружений, расположенных западнее Елизаветинского БРО.
На сколько мне известно ПУЛАП обслуживал весь КАУР
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
Андрей Р
Садовод
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 04 янв 2009 00:05
Откуда: Черная речка (Alosaari)

Сообщение Андрей Р » 25 фев 2010 14:55

А не штаб-ли изображён на финской карте? По месту похоже.
Это не штаб а КП. Да по месту похоже.
А штаб располагался внутри в/ч
Вложения
t_alosaari_staf2.jpg
Вскрыто все точно до тропинок. В историческом познавательном плане карта интересная. Где то на форуме я видел вопрос про ЖБОТ. Так вот на этой карте его можно найти.
0 x
ferrary хорошо, а т-34 лучше

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 311

Сообщение raevsku » 25 фев 2010 17:42

Андрей Р, на карте ничего не видно! 8)
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Ответить