КАУР: как его сохранить и сделать музеем?

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Ответить
Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

КАУР: как его сохранить и сделать музеем?

Сообщение Yuri » 11 сен 2009 10:43

Был недавно в Сан-Франциско и увидел там много поучительного в части сохранения объектов военной истории. Там на окрестных холмах куча артиллерийских батарей и фортов, примерно как в Кронштадте или Красной Горке. Причем некоторые оставлены военными не очень давно. Коттеджной застройки нет, бомжи и подобные там не живут, хотя в самом городе их полно. Всюду можно подъехать, везде бесплатные туалеты, свободный и бесплатный вход. Возле каждого (!) объекта установлены иллюстрированные стенды с очень подробной информацией о том что это такое, когда сделано и как воевало. Поэтому у всех есть понимание, что это музейные объекты, а не что-то брошенное, где можно поживиться. Там, где есть орудия, работают волонтеры: красят, демонстрируют действие вооружения. Например, на зенитной ракетной батарее ( где тоже все работает, ракеты перемещаются и т.д.) вообще экскурсии проводят те, кто там служил. И полно людей всех возрастов и обоего пола, бойскаутов, которые этим живо интересуются. Вообще экспозиции военных музеев (и не только военных) отличаются от наших широким использованием манекенов, старой униформы, предметов быта того времени. Некоторые реконструкции очень интересно смотрятся: если на форте был пороховой погреб, то он не пустой, а со стеллажами аналогов бочек для пороха того времени и т.д..
У нас один КАУР во много раз интереснее и очень жаль, что приходится часто не афишировать местоположение объектов в надежде, что хоть что-то доживет до тех времен, когда станет музеем или будет считаться музейным объектом, который надо изучать и беречь.
Так как наш сайт смотрит большинство кауроведов всех степеней, то исходя из увиденного мной у «буржуинов» хотелось бы высказать мысль, что на данном этапе культурного развития (не очень высокого) нашего населения можно не только создавать музеи (как в "Слоне"), но и пытаться обозначить доты как музейные исторические объекты. Конечно, в нашем климате трудно установить информационные стенды (а это было бы идеально), как в Сан-Франциско, где дождей почти нет, а снега – вовсе. Но даже надпись на артдоте «Мы победим» в какой-то степени решает эту задачу. Конечно, и с мемориала можно срезать цветной металл, но таких подонков все-таки мало.
Последний раз редактировалось Yuri 11 сен 2009 11:56, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 11 сен 2009 11:33

Несколько фото для иллюстрации.
Батарея Chemberlin.
Если интересно, то есть еще другие.
Вложения
IMG_0698.jpg
Стенд с информацией об орудии
IMG_0697.jpg
Стенд со схемой береговой обороны Сан-франциско
IMG_0692.jpg
6-дюймовое скрывающееся орудие обр. 1905 года. У нас ведь в Кронштадте на форте Константин тоже было скрывающееся орудие. А теперь на это форт не пройти.
IMG_0701.jpg
Вот один из этих стендов. Это - наиболее основательный. Рядом парковка, что удивительно - бесплатная.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 12 сен 2009 17:45

Очень поучительный материал.
К сожалению, плохо знаком с историей США начала ХХ века: а от кого предполагалось оборонять западное побережье в эти годы, от "проклятого японца"?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 14 сен 2009 09:28

Буквоед писал(а):, от "проклятого японца"?
Хороший вопрос. Действительно, против кого? Надо будет изучить это. Тем более, что с японцами тогда дружили. Как известно, в это время появились дредноуты и силы всех флотов обнулились. Поэтому в период "империалистического разгула" представляли опасность все, у кого дредноутов было много. Прежде всего, Германия. А еще и старые недруги: Испания (война из-за Кубы, 1895 г) и Англия.
А это уже позже - против японцев.
Вложения
IMG_0755.jpg
Construction 129 для 16" орудия. Открытые батареи за бруствером начала века стали уязвимыми для авиации и появились такие "суперартдоты". Фигурка человека позволяет оценить размеры.
IMG_0803.jpg
Ихняя "черепаха" - НП
IMG_0784.jpg
Батарея Wallace для 12" орудия. 1942 год
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 14 сен 2009 10:42

Yuri писал(а):
Буквоед писал(а):, от "проклятого японца"?
Хороший вопрос. Действительно, против кого? Надо будет изучить это. Тем более, что с японцами тогда дружили. Как известно, в это время появились дредноуты и силы всех флотов обнулились. Поэтому в период "империалистического разгула" представляли опасность все, у кого дредноутов было много. Прежде всего, Германия. А еще и старые недруги: Испания (война из-за Кубы, 1895 г) и Англия.
А это уже позже - против японцев.
Чуть-чуть рассуждений, ткскть с ходу :wink:
Германия вроде бы в Тихом океане по-серьезному не отмечалась -не ее епархия. А дредноуты прежде всех появились все-таки у англичан. Их действительно к началу 1-й мировой было много. И только потом - аналоги у немцев и России. И не в таких количествах. Но как-то слабо верится, что англичан имели ввиду как потенциальных противников. Все-таки к началу ХХ века "старая вражда" времен войны за независимость ушла в прошлое, а "атлантическое единство" уже зарождалось. Испания - може быть, хотя в данном случае театр не тот: тихоокеанский, а не атлантический. Полагаю, что все-таки либо от японцев, либо от нас, любимых: с кем еще делить Тихий океан 8)?
Интересно, для чего предназначен мощный полукруглый козырек над амбразурой? "Зонтик" от бомб, противорикошет? Как-то неестественно выглядит.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 14 сен 2009 14:55

Буквоед писал(а):Интересно, для чего предназначен мощный полукруглый козырек над амбразурой? "Зонтик" от бомб, противорикошет? Как-то неестественно выглядит.
Сооружение находится в холме, пронизанном тоннелями. Всего строилось две позиции в склоне, который смотрит на океан. В описании подчеркивается защита прежде всего от воздушных атак. Вероятно, от пикирующих бомбардировщиков с японских авианосцев. "Амбразура" у такого дота довольно большая и предполагалось, что козырек в какой-то степени защищает от прямого попадания бомбы. Но когда в 1944 году прибыли орудия, то они так и не были установлены потому, что военные посчитали сооружения такого типа слабо защищенными именно против авиаударов. Думаю, что против "камикадзе" :twisted: .
Что касается того, против кого США собирались защищаться на западном побережье в начале 20века, то, похоже, против гипотетического противника. Как сказано в одном реферате: "... береговая оборона скорее играла роль пропагандистского фактора устрашения неприятеля и успокоения собственного населения, чем отражения какой-либо потенциальной угрозы".
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9269
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 584
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 14 сен 2009 23:37

Одно только удручает: вряд ли в ближайшее время возможно что-то сделать с КаУРом, коль скоро уже со "Слоном" сложился такой вот конфуз
0 x

Ответить