Воспоминание жителя ж/д ст. Белоостров 22.06 - 9.09.1941

Мариналя

краевед эксперт писал(а):
Мариналя писал(а):[
Уважаемый Краевед-эксперт! Спасибо за оперативный ответ! Да, я читала воспоминания Капитолины Ивановой.Кстати, жива ли она?Сначала я не поняла о каком лагере идёт речь. Видимо она побывала в нескольких лагерях: в Халлила, на о.Ханко . Хотя в справке из Военного Архива Финляндии написано именно и только про лагерь в Миехиккяля, хотя Капитолина Иванова его и не упоминает. .
На сайте Старый Белоостров в статье "Вернулись через 3 года" произошла описка.
Правильно - ст. Хамина.
Ниже привожу текст, не вошедший в статью.
При прощании с семьей Ташкинен в Финляндии, Капитолине Ивановой был дан адрес, по которому она должна была сообщить о своей дальнейшей судьбе в СССР - Финляндия, ст. Хамина, Пюхельто, дер. Салатуркия, Ташкинену.
По-соседству с Ташкинеными жила девушка Карина Сеппа, которая общалась с Капитолиной Ивановой. Карина при прощании с Капитолиной подарила свое фото (см. ниже). На оборотной стороне фото была сделана надпись: " Karina Seppa". Hamina. Puha"lto" 21.06.1944.
(В ночь с 20 на 21 июня 1944г. Советские войска взяли Выборг см. на сайте статью "Вперед на Выборг" - http://www.beloostrov.ru/stat_22.html).

Капитолине Павловне буду звонить.

Автор статьи Михаил Логунцов (краевед-эксперт)

Добрый день, уважаемый Михаил! Огромное спасибо за важные дополнения и уточнения! Постараюсь как можно точнее перевести на финский и рассказать коллегам. Цель их исследований -найти письменные и, по-возможности, видео-воспоминания бывших узников концлагеря в Миехиккяля для архива музея и возможного документального фильма о военном времени в Миехиккяля или выставки.В самом музее подобных материалов практически нет, да и тема эта ранее не разрабатывалась, поскольку не было владеющих русским языком. И если Вас не затруднит ответить мне еще на такой вопрос- какова судьба старшего брата Капитолины Павловны Дмитрия, который вместе с ней был в лагере? С уважением, Марина Лямина.

Мариналя

Уважаемый Михаил! Хочу добавить информацию о судьбе деда Капитолины Павловны Пикалевой, умершего в концлагере Миехиккяля. В списках умерших гражданских лиц - узников лагеря http:// kronos.narc.fi/miehikkala/ru - Национальный архив Карелии значится Pikalev Aleksandr,( 1877 -2.06.1942), в графе "причина смерти" указано- воспаление лёгких. Там же в умерших записан и Пикалев Григорий Матвеевич(1904-23.06.1942),умерший от сердечной недостаточности и недоедания. В воспоминаниях Капитолины Павловны о нем ничего не написано, возможно, это однофамилец. Но на всякий случай пишу и о нем.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 06 мар 2013 23:22

Насчитал 12 человек родом из Белоострова. Фамилия знакомая только одна - Кяльвияйнен. Катри Кяльвияйнен 1877 года рождения. Всего там - 138 человек.

http://kronos.narc.fi/miehikkala/ru/

краевед эксперт

краевед эксперт писал(а):Довоенная жительница Сестрорецка и ст. Белоостров Ирина Чучина была
очевидцем событий, произошедших на ст. Белоостров во время боевых действий в
сентябре 1941г. и пленения ее финскими солдатами. Также представляет
автобиографические данные о событиях, произошедших до и после войны.
Очень интересен эпизод отступления советских войск и артобстрел станции в
первой половине сентября 1941г.., когда жители ст. Белоостров прятались от
артобстрела в Миллионном ДОТе.
По эл. почте Ирина Чучина прислала рассказ, который я, с ее согласия,
разместил в этом сообщении.

Вчера получил письмо от дочери Ирины Чучиной.
"Уважаемый Михаил,здравствуйте.

К маме обратилась Марина, сотрудница музея из Миехиккяля.
Она переводит мамин рассказ на финский язык по просьбе директора музея.
О лагерях здесь мало кто знает, и поэтому сотрудники музея заинтересованы в материалах и воспоминаниях очевидцев.

Сейчас посмотрела первую часть фильма о вокзале в Белоострове, с нетерпением буду ждать продолжения. ..."

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 24 мар 2013 12:19

краевед эксперт писал(а):О лагерях здесь мало кто знает, и поэтому сотрудники музея заинтересованы в материалах и воспоминаниях очевидцев.

Было бы хорошо, если бы сотрудники музея побеседовали и с потомками барона из воспоминаний Толппа. Я писал об этом Марине, не знаю, сподобятся ли.

Мариналя

Osbourne писал(а):
краевед эксперт писал(а):О лагерях здесь мало кто знает, и поэтому сотрудники музея заинтересованы в материалах и воспоминаниях очевидцев.
Было бы хорошо, если бы сотрудники музея побеседовали и с потомками барона из воспоминаний Толппа. Я писал об этом Марине, не знаю, сподобятся ли.

Да, я прочитала это пожелание.Все записала, взяла на заметку, спасибо. Думаю, что позже мы займёмся этим. Наша задача на сегодняшний момент - найти воспоминания бывших узников лагерей в Миехиккяля и успеть при возможности пообщаться с ними, взять интервью. Вот со Львом Зайцевым , чьи воспоминания опубликованы на форуме terijoki ,уже не успели....чуть-чуть. Планируем встречу с Ириной Чучиной. Я , кстати, так и не узнала, жива ли Капитолина Пикалёва?

краевед эксперт

Мариналя писал(а): Планируем встречу с Ириной Чучиной. Я , кстати, так и не узнала, жива ли Капитолина Пикалёва?

Пытаюсь связаться с Капитолиной Пикалевой по телефону с 1 марта. Гудки длинные, но трубку никто не берет.
Сейчас делаю попытки связаться иным способом.

Мариналя

краевед эксперт писал(а):
Мариналя писал(а): Планируем встречу с Ириной Чучиной. Я , кстати, так и не узнала, жива ли Капитолина Пикалёва?
Пытаюсь связаться с Капитолиной Пикалевой по телефону с 1 марта. Гудки длинные, но трубку никто не берет.
Сейчас делаю попытки связаться иным способом.

Спасибо большое! Очень надеюсь, что она в добром здравии. Мне хотелось бы получить ее согласие на перевод её воспоминаний на финский язык, естественно, со всеми указаниями на источники и на ваш форум.

Мариналя

краевед эксперт писал(а):
Мариналя писал(а): Планируем встречу с Ириной Чучиной. Я , кстати, так и не узнала, жива ли Капитолина Пикалёва?
Пытаюсь связаться с Капитолиной Пикалевой по телефону с 1 марта. Гудки длинные, но трубку никто не берет.
Сейчас делаю попытки связаться иным способом.

Михаил, здравствуйте! Поскольку , видимо, связаться с Капитолиной Ивановой-Пикалёвой не удаётся, актуальным остаётся вопрос о возможности, а точнее о разрешении перевода на финский язык её воспоминаний и возможности использования этих документов в дальнейших исследованиях и , надеюсь, в музейной выставки в будущем. Надеюсь, что она в добром здравии.
P.S. Могли бы Вы рассказать предысторию появления её воспоминаний, как Вы узнали про неё, как записывали их. И известно ли Вам, как сложилась её судьба и её семьи после возвращения в СССР из финского лагеря? Заранее благодарна,может быть здесь на форуме и есть эта инфориация, но я её не нашла.
PP.SS. И еще раз огромное спасибо Вам и вашему сайту за то, что история и память о людях благодаря всем вам продолжает жить.

краевед эксперт

Мариналя писал(а): P.S. Могли бы Вы рассказать предысторию появления её воспоминаний, как Вы узнали про неё, как записывали их. И известно ли Вам, как сложилась её судьба и её семьи после возвращения в СССР из финского лагеря? Заранее благодарна, может быть здесь на форуме и есть эта инфориация, но я её не нашла.
PP.SS. И еще раз огромное спасибо Вам и вашему сайту за то, что история и память о людях благодаря всем вам продолжает жить.

Я брал интервью у Капитолины Павловны для публикации статьи (о мирных пленных Белоострова 1941г. см. http://beloostrov.ru/stat_29.html). Со слов К.П. мною были написаны в ее присутствии и подписаны ею все листы и проставлена дата от 05.05 2004г. (все листы находятся в моем личном архиве). Капитолина Павловна предоставила мне все документы и фото для изготовления копий для публикации статьи.
Также при подготовке статьи я связывался с К.П. лично и по телефону и уточнял незначительные подробности, которые записывал в листах своего личного архива.
В редакции Сестрорецкие берега моя рукопись была сокращена.
( были сокращены воспоминания К.П. после плена и ее дальнейшая судьба в СССР).

P.S. Когда я приходил к Капитолине Павловне для уточнения ее воспоминаний, то ее внук спросил: "Бабушка, а зачем к тебе приходит журналист?"

Она рассказывала ему о своей жизни много раз, но он все это "пропускал мимо ушей".

Нет пророка в своем отечестве.

Мариналя

краевед эксперт писал(а):
P.S. Когда я приходил к Капитолине Павловне для уточнения ее воспоминаний, то ее внук спросил: "Бабушка, а зачем к тебе приходит журналист?"

Она рассказывала ему о своей жизни много раз, но он все это "пропускал мимо ушей".

Нет пророка в своем отечестве.

Увы, это так... Я правильно поняла, что Капитолина Павловна живет в Белоострове?

краевед эксперт

Мариналя писал(а): Я правильно поняла, что Капитолина Павловна живет в Белоострове?

Она живет в Сестрорецке в большо многоквартирном кирпичном доме, с железной дверью на входе в подъезд.

краевед эксперт

краевед эксперт писал(а):
Мариналя писал(а): Я правильно поняла, что Капитолина Павловна живет в Белоострове?
Она живет в Сестрорецке в большо многоквартирном кирпичном доме, с железной дверью на входе в подъезд.

Мариналя
Если для публикации материалов или Вашего музея будут нужны копии фото и др., размещенные в статье "Мы вернулись через три года" см. http://beloostrov.ru/stat_29.html то я готов их прислать в Ваш адрес.

Сообщение **Aqua$erg** » 15 апр 2013 18:34

краевед эксперт писал(а):в большо многоквартирном кирпичном доме, с железной дверью на входе в подъезд

Плюс к тому у двери стоит абсолютно неадекватный охранник восточно-азиатской наружности, не понимающий ни слова как по-русски так и по-фински, и на цепи - здоровенный сенбернар, больной бешенством (по Кингу)

краевед эксперт, Вы зачем такие подробности про железную дверь Маринале описываете? Чтобы обозначить, как трудно добраться до Капитолины Павловны? По её вопросу вполне достаточно информации, что живёт К.П. не в Белоострове, а в Сестрорецке

Мариналя

краевед эксперт писал(а):
краевед эксперт писал(а):
Мариналя писал(а): Я правильно поняла, что Капитолина Павловна живет в Белоострове?
Она живет в Сестрорецке в большо многоквартирном кирпичном доме, с железной дверью на входе в подъезд.
Мариналя
Если для публикации материалов или Вашего музея будут нужны копии фото и др., размещенные в статье "Мы вернулись через три года" см. http://beloostrov.ru/stat_29.html то я готов их прислать в Ваш адрес.

Огромное спасибо за предложение! Сейчас я собираю по крохам материалы и очень надеюсь , что все-таки в обозримом будущем в музее Линии Салпа или в небольшом краеведческом музее Миехиккяля появится выставка с рассказом об этих лагерях и людях, которые все это пережили. Тема очень сложная , особенно для Финляндии. И , наверное, как проект , а здесь все в этом смысле очень основательно, потребует особо тщательной проработки.Ведь многие финны старшего поколения вообще отрицают и не хотят признавать то , что в Финляндии были эти лагеря. Буду отписываться на ваш сайт , как все будет складываться .

Мариналя

Aqua$erg писал(а):
краевед эксперт писал(а):в большо многоквартирном кирпичном доме, с железной дверью на входе в подъезд
Плюс к тому у двери стоит абсолютно неадекватный охранник восточно-азиатской наружности, не понимающий ни слова как по-русски так и по-фински, и на цепи - здоровенный сенбернар, больной бешенством (по Кингу)

краевед эксперт, Вы зачем такие подробности про железную дверь Маринале описываете? Чтобы обозначить, как трудно добраться до Капитолины Павловны? По её вопросу вполне достаточно информации, что живёт К.П. не в Белоострове, а в Сестрорецке

Я юмор вполне оценила

Для историка никакие подробности не бывают лишними. Вот, например, начало рассказа : " В доме за железной дверью....
А если серьёзно, то я сделала вывод, что Капитолина Павловна не живет на старость лет в ветхом жилье и ей не приходится за водой на колонку ходить. А ведь всё могло бы быть...

краевед эксперт

Вчера разговаривал с Капитолиной Павловной (1929 г.р. жила в дер. Зарощей, дом стоял приблизительно около 200м от церкви).
Ранее не мог до нее дозвониться т.к. у нее изменился телефон. Я подарил ей несколько копий фото Белоострова. Особенно долго она разглядывала фото Троицкой церкви (на переднем плане яблони, которые принадлежали священнику) и вокзала постр. 1934г. , все его рельефы и фрески.
Она сказала, что после финской можно было зайти в здание вокзала для интуристов. Помнит вокзал, рельефы, а также мраморную лестницу, ведущую на 2-й этаж в ресторан (буфет). У лестницы стояли пальмы.
Фрески она не помнит.
Капитолина Павловна спросила у меня:" Зачем же разрушили такую красоту?".

Капитолина Павловна дала свое согласие ответить на вопросы Мариналя.

Буквоед

краевед эксперт писал(а):Капитолина Павловна спросила у меня:" Зачем же разрушили такую красоту?".

М-да, прямо сажем, философский вопрос

А это она про церковь или про вокзал? Или про то и другое?

краевед эксперт

Буквоед писал(а):
краевед эксперт писал(а):Капитолина Павловна спросила у меня:" Зачем же разрушили такую красоту?".
М-да, прямо сажем, философский вопрос
А это она про церковь или про вокзал? Или про то и другое?

Про то и другое. Особенно восхищалась художественным оформлением вокзала.
Сказала, что в церкви были красивые фрески с ангелами.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 16 апр 2013 13:43

краевед эксперт писал(а):Вчера разговаривал с Капитолиной Павловной (1929 г.р. жила в дер. Зарощей, дом стоял приблизительно около 200м от церкви).

Михаил Алексеевич, не могли бы вы спросить у Капитолины Павловны, был ли в поле между церковью и ручьём с холостой плотиной двухэтажный каменный дом (с которого сфотографировали казармы)?

краевед эксперт

Osbourne писал(а):
краевед эксперт писал(а):Вчера разговаривал с Капитолиной Павловной (1929 г.р. жила в дер. Зарощей, дом стоял приблизительно около 200м от церкви).
Михаил Алексеевич, не могли бы вы спросить у Капитолины Павловны, был ли в поле между церковью и ручьём с холостой плотиной двухэтажный каменный дом (с которого сфотографировали казармы)?

По архивным сведениям от церкви с юго-западной стороны на расстоянии приблизительно 115м находился огромный двухэтажный каменный церковный дом. Одних только кухонных плит было три!!! Размеры дома - приблизительно дл. 24м, шир. 17м, высот до карниза 8,5м
В 1928г. решением советской власти было решено его разобрать на кирпичи.
И я считал, что это было сделано. Но вчера, задав вопрос Капитолине Павловны (1929 г.р.) знает ли она что-нибудь об этом доме она сказала, что до 1941 г. была снята только крыша. Все стены остались !!!
Фундамент церковного дома я откопал приблизительно 6 лет назад.

Еще она сказала, что у холостой плотины был каменная рига для хранения зерна ( на фото попал угол этой риги). Это раньше было хозяйство Ольхиных.
Также на финской карте 1942г. у плотины пунктиром отмечечены (?)
Капитолина Павловна сказала, что это были каменные здания. До войны там стояли сначала колхозные коровы, а потом, когда колхоза не стало, у пограничников стояли кони. Это также раньше было хозяйство Ольхиных.

Еще она сказала, что дер. Зароща была построена белоостровцами. А я раньше считал, что они заняли церковные постройки.

P.S. Написал сообщение, а потом решил позвонить Капитолине Павловны и уточнить о церковном доме. Она сказала, что до 1941 г. второй этаж дома был разобран, а первый - местами до фундамента.

Буквоед

В такие преклонные года - и сохранить воспоминания...

Дай Бог Капитолине Павловне здоровья!

Сообщение **Aqua$erg** » 20 апр 2013 18:55

краевед эксперт писал(а):Прошу Aqua$erg исправить опечатку в статье в части названия станции.
Правильно - Хамина.

Это Вы о чём? Решил сегодня воплотить в жизнь все Ваши пожелания, а тут - непонятка...

Буквоед

Aqua$erg писал(а):Это Вы о чём? Решил сегодня воплотить в жизнь все Ваши пожелания, а тут - непонятка...

Извиняюсь, что встрял

Речь, судя по всему, о статье "Мы вернулись через 3 года". Там есть фраза:

В конце сентября 1941 года нас в теплушках по железной дороге увезли в глубь Финляндии, высадили на станции Халлила и поселили в громадных бараках с двухъярусными нарами.

Правильно д.б. Хамина.
Заодно уже. Aбзацом выше написано:

Через две недели нас посадили в автобусы и увезли к северу от Выборга. Разместили в деревне Тенхара.

Надо думать, это Тиенхара (ныне пос. им.Калинина).

Сообщение **Aqua$erg** » 20 апр 2013 21:11

Буквоед, спс. Подождём ответа краевед эксперта

Воспоминание жителя ж/д ст. Белоостров 22.06 - 9.09.1941

Re: Воспоминание жителя ж/д ст. Белоостров 22.06 - 9.09.1941