Война на Карельском перешейке 1941-44

LYNX · Сообщение **LYNX** » 08 май 2011 18:52

На этой схеме еще есть несколько каменно-бутовых сооружений. Летом надо будет посмотреть

LYNX · Сообщение **LYNX** » 08 май 2011 19:03

Прошел сегодня по нашему передку. В наших траншеях обнаружил много немецких гильз от карабина Маузер. Не думаю, что на вооружение поступали трофейные немецкие карабины, но вот пулеметы МГ34 и МГ42 - вполне. Иначе не объяснить наличие немецких гильз

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 май 2011 12:41

Фрагменты карт нашей обороны в 1944 году

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 май 2011 12:50

Фрагменты карт нашей обороны в 1941 году

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 май 2011 13:43

Osbourne писал(а):Спасибо. Теперь понял, какие букашки. 95 точно на дороге. Но если он и был, то его видно разровняли ещё в советское время для нужд сельского хозяйства.. На схеме видны просеки, ЛЭП из Роухиала подписана (одна нитка и просека под вторую (?)), вообще схемка интересная весьма.

Опять вернусь к этому доту. Кружочки это, понятно, приблизительные места с финской карты. Кнопками я пометил возможно реальное расположение. Правая кнопка показывает на кусты. Там и был, вероятнее всего, дот 95. Ровнять там участок и незачем, и дорого. Капусту там , вроде, не выращивали. А большие камни на пашне у нас на 38-40км в полях до сих пор не все убраны, а тут остатки дота... А если он там целый был? Две левые кнопки концами показывают на какие-то явно видимые объекты в поле (остатки артпозиций?)

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 май 2011 13:59

В финской артиллерии каждому орудию назначалась одна или несколько групп целей. Их они периодически и обстреливали. Каждая цель имела свои координаты на карте и обозначение, что это такое (дот, дзот, артпозиция и т.д.). Вот пример таких целей в районе Лемболово.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 май 2011 14:06

Некоторые позиции нашей крупнокалиберной артиллерии, выявленные финнами к 1944 году

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 май 2011 14:16

Приблизительная дальность обстрела финской артиллерии в данном секторе

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 май 2011 14:22

Пример обзначения координат на финских стрельбовых картах. Здесь четыре наших дота

LYNX · Сообщение **LYNX** » 10 май 2011 16:20

Линия финских (синяя) и наших окопов по состоянию на 1 января 1943 года. Снята с финской карты методом наложения на гугл, так что достаточно точна. Смотрите - у кого под дачей финский блиндаж. К 1944 году финны немного продвинулись вперед ниже шоссе, перерезав дорогу от магазина на 38 км

Сообщение **Aqua$erg** » 10 май 2011 19:01

Во всяком случае, на ScreenShot002.jpg ситуация примерно похожа, если судить по рассказам бабушки о траншее, пересекавшей наш и соседские участки. Правда, окоп сей проходил западнее синей линии метров на 100

Буквоед

LYNX писал(а):Смотрите - у кого под дачей финский блиндаж.

Блиндаж - не блиндаж, а получается, что проходила в 30 м сзади моего дома, наискось через соседский участок

Вот только спросить про траншею пожалуй сегодня уже не у кого

Помню, правда, покойная соседка рассказывала, что когда только начинали строиться, на границах наших участков оставалась смотанная колючка.

Сообщение **Aqua$erg** » 10 май 2011 21:07

Что-то бабушка рассказывала про блиндаж... не помню у кого из соседей

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 11 май 2011 01:14

LYNX писал(а):В Западной Лице два дота. Или я криво посмотрел?

Дота? Они же другими букашками обозначаются.. Или я криво не понял?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 11 май 2011 01:23

LYNX писал(а):Ровнять там участок и незачем, и дорого.

Значит, Газпром разровнял? Или всё-таки финны не всегда точно знали, какого рода объект они обозначают, т. е. там было что-то попроще, чем дот?

А из какого дневника эти схемы?

LYNX · Сообщение **LYNX** » 11 май 2011 10:57

Osbourne писал(а):
LYNX писал(а):В Западной Лице два дота. Или я криво посмотрел?
Дота? Они же другими букашками обозначаются.. Или я криво не понял?

На разных картах доты обозначены по-разному. На той, где З.Лица,- обозначены кружком с точкой внутри (аналоги - два дота слева на своих известных местах). На других есть обозначения звездочкой, черным кружком, "утюгом",прямоугольником с двумя усами. Я уже говорил про отсутствие штабной культуры в финской армии. Неоднообразные обозначения

Попроще, чем дот там быть не могло. На той схемке три известных нам дота обозначены кружком с "пушечкой" - артдот по финской классификации именно на этой карте.

А "из какого дневника" это что за вопрос?

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 11 май 2011 17:13

Мой дом за финскими позициями

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 12 май 2011 02:42

LYNX писал(а):А "из какого дневника" это что за вопрос?

Ну.. Я решил, что эти карты - из дневников боевых действий какого-нибудь полка.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 12 май 2011 11:23

Ну.. Это так и есть

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 13 май 2011 02:13

А.. Ну.. Из какого?

LYNX · Сообщение **LYNX** » 13 май 2011 12:28

Ну.. из одного из...

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 13 май 2011 16:11

Ага. Теперь понятно.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 14 май 2011 04:46

LYNX писал(а):
Osbourne писал(а):Спасибо. Теперь понял, какие букашки. 95 точно на дороге. Но если он и был, то его видно разровняли ещё в советское время для нужд сельского хозяйства.. На схеме видны просеки, ЛЭП из Роухиала подписана (одна нитка и просека под вторую (?)), вообще схемка интересная весьма.
Опять вернусь к этому доту. Кружочки это, понятно, приблизительные места с финской карты. Кнопками я пометил возможно реальное расположение. Правая кнопка показывает на кусты. Там и был, вероятнее всего, дот 95. Ровнять там участок и незачем, и дорого. Капусту там , вроде, не выращивали. А большие камни на пашне у нас на 38-40км в полях до сих пор не все убраны, а тут остатки дота... А если он там целый был? Две левые кнопки концами показывают на какие-то явно видимые объекты в поле (остатки артпозиций?)

Вот описание 95-го номера: "Kaivettu hv. ps. torni pst. tykkia varten, torni liikkuva. Alla betoninen miehostosuoja. Pesake kunnossa." Поскольку спросить кроме башковитого Гугеля не у кого, спрашиваем у него: "Раскопки HP. PS. Башня PST. Пушка для мобильных башни. Ниже конкретных защиты экипажа. Колония состоянии." То есть, 95 - это скорее не ДОТ, а ТОТ какой-нибудь? Типа вкопаный МС?

Здрагер

Гугль писал(а): Alla betoninen miehostosuoja.
Ниже конкретных защиты экипажа.

Мне кажется, башковитый Гугль тут перемудрил. В оригинале явно слово не "конкретный", а "бетонный". Бетон, смею думать, он и Афри... и в Финляндии - бетон.

Slava_M · Сообщение **Slava_M** » 16 май 2011 15:14

Osbourne писал(а):
LYNX писал(а):
Osbourne писал(а):Спасибо. Теперь понял, какие букашки. 95 точно на дороге. Но если он и был, то его видно разровняли ещё в советское время для нужд сельского хозяйства.. На схеме видны просеки, ЛЭП из Роухиала подписана (одна нитка и просека под вторую (?)), вообще схемка интересная весьма.
Опять вернусь к этому доту. Кружочки это, понятно, приблизительные места с финской карты. Кнопками я пометил возможно реальное расположение. Правая кнопка показывает на кусты. Там и был, вероятнее всего, дот 95. Ровнять там участок и незачем, и дорого. Капусту там , вроде, не выращивали. А большие камни на пашне у нас на 38-40км в полях до сих пор не все убраны, а тут остатки дота... А если он там целый был? Две левые кнопки концами показывают на какие-то явно видимые объекты в поле (остатки артпозиций?)
Вот описание 95-го номера: "Kaivettu hv. ps. torni pst. tykkia varten, torni liikkuva. Alla betoninen miehostosuoja. Pesake kunnossa." Поскольку спросить кроме башковитого Гугеля не у кого, спрашиваем у него: "Раскопки HP. PS. Башня PST. Пушка для мобильных башни. Ниже конкретных защиты экипажа. Колония состоянии." То есть, 95 - это скорее не ДОТ, а ТОТ какой-нибудь? Типа вкопаный МС?

Перевод примерно такой:
Вкопанная танковая башня с противотанковой пушкой, башня подвижна. Ниже бетонное укрытие для личного состава. Позиция обслуживается (?)