помогите найти захоронение

[Коля]

Как и где посмотреть журнал боевых действий 201 сд?

Здравствуйте!
Я не знаю, но наверно возможности есть.
Знают те кто занимается военной историей и конкретно Карельским перешейком.
Я лично натыкался в интернете на военные карты,
где можно проследить место и время нахождения конкретной дивизии, а то и полка, т.е. ее боевой путь,
в т.ч. и по наступлению на фронте с финнами по перешейку в 1944 году.
"Закладок" не делал, так что сходу не найти.
Как говорят - гугл в помощь...
Но думаю, что еще кто нибудь откликнется и чем то сможет помочь.

[Kumiho]

Ну, если я все правильно сделала, то вот, что показала карта продвижения 201 сд

[Коля]

Уже что то...
Есть от чего оттолкнуться.
Кстати, как там возможное место гибели (захоронения) Николая (кроме Александровки)
называется в вашем первом сообщении?
Попробуйте тут - https://www.forum.aroundspb.ru/index.ph ... msg_200465
Это по воинским захоронениям, в т.ч. по Карельскому перешейку.

[Коля]

в Хельме

Я про это.
Где Хельма?
Она есть на пути наступления 201 сд?

[Kumiho]

Если верить картам то да. 13.09.44 201 сд находилась в Тырве, захоронение в 10 км. В Хельме.

[Коля]

В Хельме.

Тырве

Эстония...

[Osbourne]

201 сд в сентябре 1944-го у нас в Александровке не было. Откуда взялись данные о захоронении именно в нашей Александровке? Из книги памяти. А туда как данные попадают? Разве не от родственников? Официальных документов на смерть Николая я не нашел. Где именно он служил в 201 сд?

Вот жбд 201 сд на 14 сентября:

Там Эстония.

[Kumiho]

Здравствуйте. Информацию для Книг памяти давали военкоматы. Оригинал похоронки у них хранится. В семью присылали копию за подписью местного военкома. У нас в семье, к сожалению, документы не сохранились.

[Kumiho]

Есть докумены об убытии в 201 сд. О прибытии не нашла.. Может он не добрался до них?

[Рыбак]

201 сд в сентябре 1944-го у нас в Александровке не было. Откуда взялись данные о захоронении именно в нашей Александровке?

Может сдесь что то произощло когда их формировали и он остался на Карельском воевать ?

201 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ-это если не ошибаюсь как раз Латвия и Эстония.

201 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ- это освобождения Ленинграда.

По решению Военного Совета Ленфронта в мае - июне 1943 года в грозные дни блокады Ленинграда была сформирована 201-я стрелковая дивизия. В основу формирования дивизии положено объединение двух бригад: 27 отдельной стрелковой бригады (бывшей пограничной), 13 бригады войск обороны Ленинграда.1 и 2 батальоны 27 бригады в основном пошли на формирование 92 стрелкового полка, который, ещё не участвуя в боях, получил наименование 92 Сестрорецкого Краснознамённого полка. 3 и 4 батальоны пошли на формирование 122 стрелкового полка.191 стрелковый полк был сформирован в основном из подразделений 13 бригады. 220 артиллерийский полк был сформирован из артподразделений бригад и личного состава, прибывшего из маршевых подразделений. Одновременно были сформированы из специальных бригадных подразделенй отдельные батальоны и роты:
-256 отдельный батальон связи
-53 отдельный сапёрный батальон
-112 отдельная разведовательная рота
-49 отдельный медико-санитарный батальон
-20 отдельная авто-рота подвоз

27 бригада состояла из пограничков 3, 5, 33 и 102 отрядов. Её основной состав: рабочие и служащие ленинградских предприятий, моряки Балтики. Бригада обороняла побережье Финского залива в черте города, в районах лесного и торгового портов, угольной гавани и острова Декабристов. 27 ОСБР, входившая в 23 армию, с конца августа 1941 по феввраль 1943 года занимала оборону на Карельском перешейке по северо - восточному побережью Финского залива от Лахты до Сестрорецка и по суше до Белоострова по реке Сестре.13 и 27 ОСБР с осени 1941 года были пополнены за счёт большого количества девушек, которые наравне с мужчинами несли нелёгкую фронтовую службу. В состав дивизии так же входили 220 артполк, 198 отдельный истребительный противотанковый дивизион, 51 сапёрный батальон,119 отдельная разведрота,136 отдельная химрота.

201-я стрелковая дивизия была создана для участия в операции по снятию блокады Ленинграда.

[Kumiho]

Доброе утро. Спасибо за информацию. 201 сд 2 формирования участвола в освобожнении Ленинграда, но со стороны Гатчины, Луги.

" 201-я стрелковая дивизия сформирована в соответствии с директивой № 1/15855 командующего Ленинградского фронта генерала армии Л. А. Говорова 25-го мая 1943 года на Ленинградском фронте из состава: 27-й отдельной стрелковой бригады (27осбр — бывшей пограничной войск НКВД) и 13-й бригады войск обороны Ленинграда.

Начиная с 26 января 1944 г. дивизия принимала участие в Ленинградско-Новгородской операции, освобождает Гатчину (26.01.1944 г.) и Лугу (12.02.1944 г.)

В марте 1944 года дивизия сменила части 30-го стрелкового корпуса на Нарвском плацдарме.

Участвует во взятии городов Нарва, в ходе Рижской операции — Риги, уничтожении Курляндской группировки противника, c 06.03.1945 г. ведёт наступление из района Муринжи.

Закончила Великую Отечественную войну взятием города Кандава. "

[Рыбак]

Николай погиб 14.09.1944г и был похоронен в д.Александровка, бывш. Белоостровского района, Лен.обл..

А это откуда информация, извините , конечно.

[Kumiho]

Из книги Памяти

[Kumiho]

Вот еще что вспомнила! Несколько лет назад, когда впервые задалась идеей найти погибших родственников, я тоже искала захоронение в Александровке Белоостровской ... и нашла Александровку в Гатчине! Там тоже есть Братская могила. Вот там могли остаться какие-то части 201 сд, хотя, все равно, если в марте она направилась в Нарву, то до сентября 1944 слишком большой временной разрыв....
Это уже так, размышления в слух)

[Рыбак]

Пока пазлы не складываются
1- 389 зсп по документам находилась в Ленинграде
2- 201 ст в Эстонии
3- отправился в путь 16.08.44 и через месяц 14.09.44 убит или погиб - это важно я думаю.
4- Захоронен в Александровке не долеко от Белоострова.

Это все грубая "обработка" я не утверждаю.

[Osbourne]

Пока пазлы не складываются
1- 389 зсп по документам находилась в Ленинграде
2- 201 ст в Эстонии
3- отправился в путь 16.08.44 и через месяц 14.09.44 убит или погиб - это важно я думаю.
4- Захоронен в Александровке не долеко от Белоострова.

Это все грубая "обработка" я не утверждаю.

Очень верные замечания!

[Aqua$erg]

По следам старой темки: http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=46205#p46205

Автор обращения - Наталья Сергеевна ныне отписалась:

Добрый день, Сергей. Мы лично не знакомы, но несколько лет назад общались в чате сайта Старый Белоостров, мы разыскивали место гибели и захоронения директора Рязанской областной библиотеки имени Горького, погибшего в войну.

В этом году тему я готовлю доклад на научно-практическую конференцию "Земля Рязанская" и проект Президентской библиотеки имени Ельцина "Библиотекари солдаты Победы". Примите благодарность от коллектива библиотеки и директора Рязанской областной универсальной научной библиотеки имени Горького, председателя Общественной палаты Рязанской области и Рязанского регионального отделения Союза женщин России, заслуженного работника культуры Российской Федерации, почетного гражданина Рязанской области, почетного профессора Рязанского государственного университета имени С.А. Есенина, кандидата психологических наук Натальи Николаевны Гришиной

Словом, речь далее шла о дополнительном включении в текст Благодарности и других активных участников обсуждения, и вроде бы, изначальный вопрос решён, место перезахоронения выяснили - "Сад Мира" с вероятностью 99%, но...

Наталья предоставила текст доклада, который будет озвучен на конференции. Там есть несколько ошибок. Некоторые я поправил, но есть и несостыковки. Убит 06.06.44 при артобстреле противника.

Вопрос: какой мог быть артобстрел финнами в преддверии нашей супернаступательной операции через 3 дня???

[Рыбак]

Aqua$erg, Вполне мог быть артобстрел. Они вполне могли бить по квадратам или по определённым точкам укрепрайона. По одному или два снаряда в квадрат. Например взять передок под нашей ЛЭП, там 100м до финских окопов. Там минаметом пульни, мина случайно в наш окоп прилетела и нет бойца.