Улица Авенариуса

краевед эксперт

12 мая 2014г. мною было направлено очередное письмо Главе МС Сестрорецка Вишневскому со следующим текстом:

"Уважаемый Андрей Владимирович!

В ответ на Ваше письмо от 31.03.2014 № 86/с сообщаю следующее:
Улица М. Горького (бывш. Авенариусская первоначально находилась в границах от Заводской р.Сестры до Ермоловского проспекта***) ныне разделена на два не связанных между собой участка.
Первый участок улицы М. Горького, протяженностью 450 м, расположен вдоль ж.д. путей напротив станции Курорт. На участке 10 домов (в основном это большие коттеджи с высокими каменными заборами). Улица расположена между набережной Малой р. Сестры и ул. Андреева. Дом номер 1 находится у набережной. Последний дом №8-а - рядом с центральным входом в санаторий Сестрорецкий Курорт.

Второй участок улицы М. Горького (протяженностью 850 м) находится за улицей Андреева /бывш. Железнодорожная, протяженностью 570 м,. на этой улице находятся 4 дома (№№ 3; 4; 12; 14)/. Разрыв улицы М. Горького образовался после ликвидации его дугообразного участка с северной части Приморской ж.д.

Интересен факт- на самой улице М. Горького длиной 450 м имеется дом №2-а. Но Главный корпус Сестрорецкого Курорта также имеет почтовый адрес ул. Горького д. №2. Другие корпуса санатория имеют №№ 2 с добавлением букв алфавита.
В результате можно сделать вывод, что дома на улице М. Горького расположены в трех зонах: Санаторий Сестрорецкий Курорт и два разорванных участка этой улицы.

В письме - ответе Главы Сестрорецка А.В. Вишневского от 31 марта 2014г. дана ссылка на статью Марии Голубковой " В Петербурге объявлен трехлетний мораторий на переименование улиц", опубл. в "Российской газете" от 18.05.2012г. см. http://www.rg.ru/2012/05/18/reg-szfo/names-anons.html

".....Среди причин, которые побуждают горожан противиться возвращению исторических названий, специалисты отмечают не только консерватизм, но и опасения бумажной волокиты при замене документов. Между тем, как пояснили в территориальном Управлении Федеральной миграционной службы РФ по Санкт-Петербургу, опасения эти являются беспочвенными.

- Необходимость замены правоустанавливающих документов граждан в случае изменения названия улицы, на которой гражданин проживает, отсутствует, - пояснили в УФМС.

Тем не менее, в ближайшие три года названия на карте Петербурга меняться не будут. При этом Василий Кичеджи пояснил, что "мораторий на возвращение исторических названий на карту города не означает моратория на обсуждения этого вопроса".
_________________

Повторно привожу фрагмент моего письма от 11.02.2014г. (также тест опубликован в статье Михаила Логунцова "Вернуть историческое имя на карту города Сестрорецка" (опубл. в газете "Сестрорецкие берега" 15-28 февраля 2014г. №3. Тираж 16 000 экз.)
Прошу Вас указать дату и номер постановления Правительства Санкт-Петербурга о введении моратория на возвращении исторических названий на карту города.
При этом сообщаю, что от члена Топонимической комиссии Санкт-Петербурга Алексея Георгиевича Владимировича я получил разъяснение, что никакого постановления Правительства Санкт-Петербурга от 2012 года на указанный мораторий не было и ссылка на него некорректна. Более того, Топонимическая комиссия продолжает принимать решения о возвращении исторических названий, в чём Вы можете убедиться, прочитав протокол её последнего заседания, размещённый на портале Комитета по культуре Санкт-Петербурга http://www.spbculture.ru/ru/sessionsr.html. "

Также для информации сообщаю:
21 марта с.г. на телеканале "Санкт-Петербург" обсуждалась тема "Топонимика Петербурга" ( а также 200-летие вступления русских войск в Париж). Гостями были исследователь городского фольклора Наум Синдаловский и член Топонимической комиссии Андрей Рыжков, который заявил, что данный мораторий не носит юридического характера (около 30-й минуты):
http://www.topspb.tv/programs/v8031/

Также от А.Г. Владимировича, я получил разъяснение, что в Санкт-Петербурге нет закона, устанавливающего порядок подачи обращений о возвращении исторических названий. Поэтому на правах рядового жителя пос. Белоостров я могу обращаться в МС Сестрорецка.

В случае положительного решения МС Сестрорецка о возвращении исторического названия улицы, предлагаю:
1. Вернуть историческое название только первому участку ул. М. Горького длиной 450 м и, расположенного напротив станции Курорт, но не переименовывать второй участок ул. М. Горького длиной 850 м, расположенного за ул. Андреева.
2. Для информативности и благозвучия назвать вышеуказанный первый участок - улица «Инж. Авенариуса».

*** Ермоловский проспект назван в честь министра земледелия и госимуществ Действительного Тайного советника (соответствует чину генерала родов войск) Алексея Сергеевича Ермолова (1846-1917), выделившего земли для Сестрорецкого Курорта.

С уважением,
краевед Курортного р-на, инженер, житель пос. Белоостров
Михаил Алексеевич Логунцов

краевед эксперт

краевед эксперт писал(а):12 мая 2014г. мною было направлено очередное письмо Главе МС Сестрорецка Вишневскому .......

В случае положительного решения МС Сестрорецка о возвращении исторического названия улицы, предлагаю:
1. Вернуть историческое название только первому участку ул. М. Горького длиной 450 м и, расположенного напротив станции Курорт, но не переименовывать второй участок ул. М. Горького длиной 850 м, расположенного за ул. Андреева.
2. Для информативности и благозвучия назвать вышеуказанный первый участок - улица «Инж. Авенариуса». ....

Сегодня получил ответное письмо от Главы Сестрорецка Вишневского А. В. (от 09.06.2014 №148/с)

Greek · Сообщение **Greek** » 17 июн 2014 18:58

Это хорошо,что глава Сестрорецка не возражает против переименования.А что дальше?Какие действия собираетесь предпринять?

краевед эксперт

Greek писал(а):Это хорошо,что глава Сестрорецка не возражает против переименования.А что дальше?Какие действия собираетесь предпринять?

Сегодня позвонил в Муниципальный совет Сестрорецка и задал вопрос о порядке дальнейшего прохождения решения о переименовании.
Мне ответили, что теоретически МС Сестрорецка должен вести это дело без моего участия. Но практика показывает, что решение этого вопроса может затянуться надолго. Поэтому мне придется контролировать дальнейший ход событий.
О порядке рассмотрения заявлений в топонимическую комиссию сказано здесь - http://www.spbculture.ru/ru/progr.html

краевед эксперт

краевед эксперт писал(а): .... теоретически МС Сестрорецка должен вести это дело без моего участия. Но практика показывает, что решение этого вопроса может затянуться надолго. Поэтому мне придется контролировать дальнейший ход событий.

Сегодня 22.07.2014 я вновь позвонил в МС Сестрорецка узнать о ходе переписки. Мне разъяснили, что ни один из депутатов МС не против исторического возвращения названия только участка улицы Инженера Авенариуса, расположенного напротив станции Курорт. Сейчас многие депутаты МС находятся в отпусках и, как только будет очередной сбор МС, то будет принято коллегиальное решение по этому вопросу. Предполагается, что это произойдет до сентября с.г. и мне об этом сообщат в письменном виде.

Землянин

Вот новый поворот в истории с увековечением памяти Авенариуса. Сегодня РТР-Петербург выдало сюжет о воссоздании в Сестрорецке памятника "Петр-плотник", сделанного когда-то на средства Авенариуса. А в скульптурной мастерской показали памятник самому Авенариусу, который собираются установить в следующем году:
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/ ... sp?id=4237
Что-нибудь известно о предполагаемом месте установки

краевед эксперт

Землянин писал(а):Вот новый поворот в истории с увековечением памяти Авенариуса. Сегодня РТР-Петербург выдало сюжет о воссоздании в Сестрорецке памятника "Петр-плотник", сделанного когда-то на средства Авенариуса. А в скульптурной мастерской показали памятник самому Авенариусу, который собираются установить в следующем году:
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/ ... sp?id=4237
Что-нибудь известно о предполагаемом месте установки

Ниже - фрагмент из письма - ответа "О возвращении исторического названия улицы имени Инженера Авенариуса в Сестрорецке " Главы Сестрорецка А.В. Вишневского, направленного Михаилу Логунцову (полный текст см. сообщ. от 21 марта 2014г.).

"..... Сообщаю, что Муниципальный совет, желая восстановить историческую справедливость и сохранить память о Петре Александровиче Авенариусе, планирует установить на территории муниципального образования его бюст. В настоящее время идет поиск оптимального места установки бюста. Рассматривается несколько вариантов, в том числе, площадь перед зданием железнодорожного вокзала в г. Сестрорецке. ..... "

краевед эксперт

Землянин писал(а):Вот новый поворот в истории с увековечением памяти Авенариуса. Сегодня РТР-Петербург выдало сюжет о воссоздании в Сестрорецке памятника "Петр-плотник", сделанного когда-то на средства Авенариуса. А в скульптурной мастерской показали памятник самому Авенариусу, который собираются установить в следующем году:
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/ ... sp?id=4237
Что-нибудь известно о предполагаемом месте установки

Позвонил в скульптурную мастерскую и спросил о размерах бюста Авенариуса.
Высота: бюста - 144 см, ножки - 30 см, общая (с пьедесталом) - 4 м 20 см.

краевед эксперт

краевед эксперт писал(а):
Землянин писал(а):Вот новый поворот в истории с увековечением памяти Авенариуса. Сегодня РТР-Петербург выдало сюжет о воссоздании в Сестрорецке памятника "Петр-плотник", сделанного когда-то на средства Авенариуса. А в скульптурной мастерской показали памятник самому Авенариусу, который собираются установить в следующем году:
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/ ... sp?id=4237
Что-нибудь известно о предполагаемом месте установки
Позвонил в скульптурную мастерскую и спросил о размерах бюста Авенариуса.
Высота: бюста - 144 см, ножки - 30 см, общая (с пьедесталом) - 4 м 20 см.

С момента последнего сообщения в этой теме прошло 6 месяцев. К сожалению, сотрудники МС Сестрорецка с которыми я переписывался и перезванивался в этот период кормили меня только обещаниями о положительном решении по этому вопросу. В итоге в конце января 2015г. мне пришлось обратиться в прокуратуру Курортного р-на с жалобой на МС Сестрорецка в части решения вопроса об историческом возвращении исторического названия части улицы (ныне М. Горького) инженера Авенариуса, а также об установления бюста Авенариуса у главного входа в санаторий Сестрорецкий Курорт (нужно было сделать это 5 месяцев назад).
Ниже - ответ из прокуратуры.

краевед эксперт

краевед эксперт писал(а):С момента последнего сообщения в этой теме прошло 6 месяцев. К сожалению, сотрудники МС Сестрорецка с которыми я переписывался и перезванивался в этот период кормили меня только обещаниями о положительном решении по этому вопросу. В итоге в конце января 2015г. мне пришлось обратиться в прокуратуру Курортного р-на с жалобой на МС Сестрорецка в части решения вопроса об историческом возвращении исторического названия части улицы (ныне М. Горького) инженера Авенариуса, а также об установления бюста Авенариуса у главного входа в санаторий Сестрорецкий Курорт (нужно было сделать это 5 месяцев назад). .....

Для пояснения вопроса - решил дополнить свое предыдущее сообщение и прикрепил исходящее письмо от конца января 2015г., на которое был получен ответ из прокуратуры от 02.03.2015г.

Прокурору Курортного района
Санкт-Петербурга
В.Д.Мельнику

От Логунцова Михаила Алексеевича
прожив. по адресу Санкт - Петербург,
пос. Белоостров .........

Уважаемый Виктор Дмитриевич!

В течение длительного времени я веду безрезультатную переписку с Муниципальным Советом г.Сестрорецка по вопросу о возвращении исторического имени части улицы М.Горького, ранее носившей имя основателя Сестрорецкого Курорта и строителя Приморской железной дороги инженера П.А.Авернариуса , а также об установке его бюста .
В нарушение действующего законодательства Муниципальный Совет г. Сестрорецка на мои письма в установленный срок не отвечает. Со дня отправки последнего письма о переименовании улицы прошло 6 месяцев, со дня отправки письма об установки памятника – 5 месяцев.
При многократных обращениях по телефону к Матвееву Владимиру Витальевичу, которому письма переданы для исполнения, последний ограничивается постоянными обещаниями , а также ссылками на трудности в организации заседания Муниципального Совета, многочисленные праздники и пр.
В результате важная историко-культурная акция, которая могла быть осуществлена ещё к прошлогоднему 300-летнему юбилею г. Сестрорецка, фактически срывается до сих пор по вине депутатов Муниципального Совета .
В связи с изложенным прошу Вас принять меры прокурорского реагирования.

Ответ прошу направить по электронной почте.

Приложение.
1. Письмо от 04.07.2014г. «О переименовании части улицы М. Горького в улицу инженера Авенариуса».
2. Письмо от 12. 08.2014г. «Об установке бюста Авенариуса».
3. Статья в газете "Сестрорецкие берега" от 15-28 февр. 2014г. №3 (308) М.Логунцов «Вернуть историческое имя на карту города Сестрорецка».
4. Статья в газете "Сестрорецкие берега" от 27 апреля — 10 мая 2014г. № 8 (313) В.Слухов «Появится ли в Сестрорецке улица инженера Авенариуса?»
5. Карта г. Сестрорецка до 1914г.
6. Два фото надгробной плиты Авенариуса.

С уважением,
- краевед Курортного района, автор более 40 статей, опубликованных в газетах и сборниках Курортного района, журналах «История Петербурга», «Церковь Ингрии», а также на сайте www.beloostrov.ru";
- ведущий темы "Настоящее. Прошлое" на телеканале "Сестрорецк - ТВ";
- участник передач, посвященных истории Курортного района на телевизионных каналах "Ваше общественное телевидение", НТВ, "Россия", "100 ТВ", "Пятый канал", а также на «Радио России Санкт – Петербург»;
- инициатор и исполнитель изготовления и установки трех памятных крестов на месте найденных фундаментов церквей и часовни в пос. Белоостров;
- участник инициативной группы по восстановлению памятника истории и культуры регионального значения - обелиска на месте гибели экипажа штурмовика Ил-2 на 41 км Выборгского шоссе;
- автор обращений в исполнительные органы государственной власти о сохранении дота «Миллионер» на Тупиковой ул. в пос. Белоостров , в результате которого распоряжением КГИОП от 24.07.2014 № 10-414 ему присвоен статус объекта культурного наследия регионального значения

инженер Михаил Логунцов

краевед эксперт

В Подмосковье в г. Домодедово (население 121 тыс. чел.) есть улица Авенариуса.
Возможно и в СПб в г. Сестрорецке может появиться улица Инженера Авенариуса.

краевед эксперт

Со дня получения ответа из прокуратуры от 02.03.2015 №73 пс/2015 прошло более полутора месяца (см. сообщение. от 4 марта 2015г.) , но ответа из МО г. Сестрорецка так и не получил.
Сегодня направил повторное письмо по эл. почте в Прокуратуру Курортного р-на.

"Прокурору Курортного района
Санкт-Петербурга
В.Д.Мельнику

От Логунцова Михаила Алексеевича
прожив. по адресу Санкт - Петербург,
пос. Белоостров, ........
Уважаемый Виктор Дмитриевич!

Письмо прокуратуры Курортного района от 02.03.2015 №73 пс/2015 с ответом на моё обращение мною получено.
Тем не менее, МО г.Сестрорецк до сих пор ни письменно, ни по электронной почте так и не ответило мне на предложения о возвращении исторического имени нынешней улице М.Горького и установке бюста П.А.Авенариуса.
Поэтому вынужден вторично обратиться к Вам с просьбой о проведении проверки соблюдения требований законодательства о порядке обращений граждан Российской Федерации в МО г.Сестрорецк.
Также прошу Вас сообщить о том, были ли в соответствии с представлением прокуратуры привлечены к ответственности лица, виновные в нарушении законодательства.
Ваш ответ прошу направить по электронной почте.
С уважением,
краевед Курортного района Логунцов М.А. "

краевед эксперт

Получил письмо - Обращение от учителя русского языка и литературы Иванова Юрия Яковлевича в части возвращения исторического названия улицы Авенариуса. Ныне он живет в СПб, ему 79 лет, но он и ныне работает в Василеостровской школе.
Из письма известно, что с 1964г. по 1980г. он работал завучем в Сестрорецкой средней школе рабочей молодежи №181.
Ныне в этом здании находится ДДЮТ. По словам сестроречан раньше на первом и втором этажа был Дом пионеров, а на верхних этажах - ШРМ №181. А еще раньше здесь находился интернат.

Буквоед

Очень трогательное письмо. Только вот даже с полувековым стажем путать топонимию с топографией негоже.

Сообщение **Aqua$erg** » 24 апр 2015 18:25

Буквоед писал(а):путать топонимию с топографией негоже

Падежов тоже не вяжет

Для учителя словесности - многовато ошибок. Для ЗавУЧа - вполне приемлемо.

А в целом - очень добрый, хороший и полезный отзыв.

Alessio · Сообщение **Alessio** » 27 апр 2015 09:55

Сергей, укажите на конкретные ошибки, пожалуйста. Обязательно передам деду. Возможно, ему будет интересно провести работу над ошибками.

Сообщение **Aqua$erg** » 27 апр 2015 16:59

Alessio писал(а):Сергей, укажите на конкретные ошибки, пожалуйста. Обязательно передам деду. Возможно, ему будет интересно провести работу над ошибками.

Ой, даже стыдно указывать...

Меня не оставила безучастным эта серьёзная топографическая проблема нашего времени

Как и указал Буквоед, проблема все-таки топонимическая

Недавно обнаружил интересную статью по поводу возвращения исторического названия улице инженера Авенариуса в городе Сестрорецке, именуемая сейчас как улица Максима Горького

Правильно, все-таки, "именуемой"

Считаю необоснованным и даже несправедливым затягивание нашими районными представителями власти решение данного процесса

Правильно - решения

Как-то так...

Если неправ - пусть Буквоед поправит

И передайте деду, что мы не со зла, а по доброте и буквоедству

И большая благодарность от нас за небезучастность

краевед эксперт

Сегодня 2 мая 2015г. получил письменный ответ от МО г. Сестрорецка. Хотя везде указывал, что ответ посылать по эл. почте.
В письме дан ответ в части названия улицы Авенариуса, но ничего не сказано об установке его бюста.

Здрагер

Вероятно, офтоп. Хотя может и нет.

http://militera.lib.ru/prose/0/pdf/russ ... s_vp01.pdf

Авенариус В.П. В.П. Судя по списку на второй странице, известный сто лет назад детский писатель. Фамилия редкая. Может, сын?

краевед эксперт

Здрагер писал(а):Вероятно, офтоп. Хотя может и нет.

http://militera.lib.ru/prose/0/pdf/russ ... s_vp01.pdf

Авенариус В.П. В.П. Судя по списку на второй странице, известный сто лет назад детский писатель. Фамилия редкая. Может, сын?

Из статьи "На границе с Финляндией"
http://beloostrov.ru/stat_30.html

Из "Петербургской газеты" от 5 декабря 1909 года:
"Вчера, в 10 часов утра, состоялся вынос тела Петра Александровича Авенариуса из квартиры его сына на Литейном проспекте, где он внезапно скончался. Тело Петра Александровича было перевезено на вокзал Приморской железной дороги.

Авенариус Василий Петрович. Детский и юношеский писатель.
Тайный советник. (Департамент внутренних дел, также учреждения Империатрицы Марии)
Род. в 1839г. в Царском селе в большой семье (15 детей) лютеранского пастора. Окончил Петербургский университет.
Ск. в 1923г. Похоронен на Смоленском лютеранском кладб.
см. http://funeral-spb.ru/necropols/smolenskoel/avenarius/

Буквоед

краевед эксперт писал(а):состоялся вынос тела Петра Александровича Авенариуса из квартиры его сына на Литейном проспекте

Это примечание немного "наводит тень на плетень", но если обратиться к датам рождения Петра Александровича и Василия Петровича, то увидим, что В.П. старше на 4 года. Так что сыном П.А. он быть никак не может

Желающие подробнее разобраться в генеалогии Авенариусов могут заглянуть на
http://win-petergof.narod.ru/Peterhof.doc/Avenarius.htm

краевед эксперт

Мне постоянно задают вопрос: "В каком году в местности Сестрорецкий курорт исчез средний участок улицы М. Горького, что привело в Сестрорецке к образованию двух улиц, имеющих одинаковое название ?"
Попытался найти карты (планы) Сестрорецка, которые могли бы ответить на этот вопрос.
Нашел топографическую карту северного побережья Финского залива с центром Териоки 1937г.terijoki.spb.ru›trk_viewer.php?mfx=map…1937&sc=4
На карте полностью показана улица М. Горького.
Более поздних карт (планов) не нашел.

Сообщение **Aqua$erg** » 31 июл 2015 17:24

краевед эксперт, ссылка корявая, что-то не то. Во-первых, вместо ">" должно быть "/", и вместо многоточия тоже что-то пропущено

Буквоед

краевед эксперт имел ввиду, скореее всего, эту карту с дружественного сайта

Несколько иное можно увидеть здесь: улица вдоль ж.д. не показана. Но основа - тоже довоенного времени.
Хорошо бы, конечно, взглянуть на генштабовку, но. у меня этого листа нет

Сообщение **Aqua$erg** » 31 июл 2015 19:26

Буквоед писал(а):Хорошо бы, конечно, взглянуть на генштабовку, но. у меня этого листа нет

Увы, все, что есть...

P.S. Кстати говоря, и тут есть: http://beloostrov.ru/img/map_gensht_old_full.jpg