История Белоострова в рассказах от Логунцова

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6360
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 929

Сообщение Osbourne » 30 окт 2011 01:34

В статье на Териоках в благодарностях упоминается некий Ларс Карвонен. Интересно, это родственник нашего Урхо?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 30 окт 2011 09:32

Карвонен - довольно распространённая финская фамилия.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6360
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 929

Сообщение Osbourne » 30 окт 2011 09:56

Aqua$erg писал(а):Если Вы про эту фотку, то она там очень давно
Как-то я тоже пропустил её между глаз.. А Логунцов-то видел?
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 30 окт 2011 19:48

Aqua$erg писал(а):
Буквоед писал(а):Мне кажется, с соответствующими реверансами
А.Браво - не поклонник реверансов, он поклонник гиперссылок, эту тему мы с ним уже обсуждали давно.

P.S. впрочем, конкретную фотку можно обмусолить
Фото (какого года?) Соколова с развалинами каменного здания на ст. Белоостров мне знакомо уже давно. Предлагаю посмотреть внимательно на детали фото. Сейчас у меня появились серьезные сомнения, что эти развалины похожи на части здания вокзала постр. в 1934г.?
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 30 окт 2011 20:28

Фотография, как утверждается, 1947-48 гг. А на какие детали предлагается обратить внимание?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 30 окт 2011 20:59

Буквоед писал(а):Фотография, как утверждается, 1947-48 гг. А на какие детали предлагается обратить внимание?
Самое главное. Прошу обратить внимание на удаление полуразрушенного здания от главных путей и сравнить его с фото здания вокзала постр. 1934г. до тех же путей. Но это далеко не все различия.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 30 окт 2011 21:18

Сравнивать достаточно сложно из-за ракурсов съёмки :? . Тем не менее, если посмотреть на этуфотографию, то видно, что расстояние от 1-го пути до парадного входа примерно такое же, как и от пути до руины с лестницей внутри на спорной фотографии.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 30 окт 2011 22:42

В статье о вокзале приведена ссылка на фото из книги Балашова Карельский перешеек.
Обратите внимание на точечное здание в левом углу фото.
Вложения
вокзал.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 30 окт 2011 22:52

Хм-м... Раньше такой фотографии вроде не видел :roll: А что в углу? Не башня централизации?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 30 окт 2011 22:58

Буквоед писал(а):Хм-м... Раньше такой фотографии вроде не видел :roll: А что в углу? Не башня централизации?
Именно башня!!!
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 30 окт 2011 23:02

Ну, да, она, конечно, к первому пути поближе. Так Вы полагаете, это её развалина на фото Соколова?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 30 окт 2011 23:08

На фото Соколова хорошо видно расположение развалины между путями Выборгского направления и Курорта.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 30 окт 2011 23:23

Если честно, то не могу этого разглядеть... :( Не вижу путей на Курорт.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 31 окт 2011 12:29

Буквоед писал(а):Если честно, то не могу этого разглядеть... :( Не вижу путей на Курорт.
См. фото ниже. Хорошо видны пути на Курорт, которые и сейчас находятся на том же месте.
Вложения
Воробьев7_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 31 окт 2011 15:40

Фото башни централизации на ст. Белоостров.
Вложения
башня централизации 001.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 31 окт 2011 22:16

Думаю, чтобы было понятнее, о какой "башне централизации" идёт речь, следует напомнить, что чуть ранее в этой теме
краевед эксперт писал(а):в 1927г. на станции Белоостров началось интенсивное строительство нового огромного каменного 2-х этажного здания вокзала с подвалом и новейшим постом электрической централизации. ...
Но этот вокзал, по архитектуре и планировке,не имел ничего общего с вокзалом постр. в 1934г. (см. фото в статье "Вокзал, которого не было")!?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 01 ноя 2011 09:40

Текущая информация с сайта 47NEWS.RU :"Также предусмотрено проведение проектно-изыскательских работ по реконструкции вокзалов: Белоостров, Кирилловское, .......... Парголово, Рощино, Шувалово."
http://47news.ru/articles/49266/
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 01 ноя 2011 16:44

Ниже приводится схематичный план здания вокзала и башни централизации (пост электрической централизации). Строительство началось в 1927г.
Вложения
план расположения здания вокзала с башней центр. на ст. Белоостр_resize.jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 01 ноя 2011 17:50

Если я правильно понял, на схеме показано расположение вокзала проекта 1927 г. Судя по фотографиям вокзала 1934 г., он оказался на том же месте?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 01 ноя 2011 19:00

Буквоед писал(а):Если я правильно понял, на схеме показано расположение вокзала проекта 1927 г. Судя по фотографиям вокзала 1934 г., он оказался на том же месте?
Судя по фотографиям (см. фото в статье "Вокзал, которого не было") здание постр. в 1934г. было отодвинуто от построенной башни в сторону Финляндии. Также со стороны Ленинграда-Курорта здание вокзала изменило линейную форму. Пассажиры пригородного сообщения попадали с торца здания со стороны Курорта.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6360
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 929

Сообщение Osbourne » 01 ноя 2011 20:04

Если я правильно понял,

http://beloostrov.ru/forum/files/ue7_resize_107.jpg - вход пригородного сообщения, снято со стороны путей на Курорт. В левом краю снимка видно товарный вагон, стоящий на путях финляндского направления.

http://beloostrov.ru/img/stat/02_19.jpg - вид путей финляндского направления. Здание заворачивает в сторону путей на Курорт.

http://beloostrov.ru/img/stat/02_18.jpg - торец со стороны Сестры.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 01 ноя 2011 20:35

Osbourne писал(а):Если я правильно понял,

... Здание заворачивает в сторону путей на Курорт.

http://beloostrov.ru/img/stat/02_18.jpg - торец со стороны Сестры.
Да. Согласен полностью с выводами о расположением вокзала постр. в 1934г. относительно ж.д. путей Финляндия-Белоостров-Ленинград и Белоостров -Курорт.

Еще одна подробность. По словам абсолютно всех довоенных белостровцев, с кем мне приходилось беседовать, они отмечали одну и ту же деталь. Прибывая на ст. Белоостров жители Александровки выходили из вагона и предъявляли пограничникам паспорта. После этого они проходили калитку в заборе (см. фото здания вокзала в сторону Курорта) и направлялись в сторону своих домов по "тыловой дороге", вдоль "казенного леса". При этом, двигаясь в сторону своего дома, пограничники приказывали жителям не смотреть в сторону границы!!!
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 14 ноя 2011 15:03

Возвращаюсь к фото, сделанное в 1947-1948, развалин каменного вокзала Белоострова постр. в 1934г.
Еще раз рассмотрел фото и увидел отдельные детали этих развалин.
1. Лестничный марш, ведущий на 2-ой этаж и, расположенный с южной стороны стены (такое же расположение марша с 1 на 2 этаж было в башне).
2. Двухскатная крыша.
3. Глубокий котлован диам. прибл. 8м с восточной части от лестничного марша. Размеры последнего соответствуют размеру подвала башни централизации ст. Белоостров.
4. Каменный столб между котлованом и лестничным маршем. (Здание башни в плане имело 8 граней. На 7-ми гранях в 1-ом и 2-ом этажах были большие окна (деревянные), также в цокольной части.
5. На переднем плане (один из чугунных переплетов световых колодцев?) в цоколе здания.
Для того, чтобы сделать окончательный вывод об изображении на фото хотелось бы рассмотреть его оригинал.
Вложения
чугунный переплет башни централизации ст. Белоостров_resize.jpg
Чугунный переплет. Стекла иллюминаторные 180х180мм и толщ. 30мм.
Последний раз редактировалось краевед эксперт 14 ноя 2011 15:24, всего редактировалось 1 раз.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 283

Сообщение Буквоед » 14 ноя 2011 15:23

краевед эксперт писал(а):На переднем плане (один из чугунных переплетов световых колодцев?) в цоколе здания.
М.А.! На переднем плане - это имеется ввиду то, что я обвёл овалом? Что из этого - переплёт? Предмет в середине больше напоминает танковую башню 8)
PS. Насчёт оригинала фотографии из собрания Соколова м.б. (через Aqua$erg?) обратиться на terijoki.spb.ru, возможно у них есть с более высоким разрешением?
Вложения
beloostrov_1947-01.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 7

Сообщение краевед эксперт » 14 ноя 2011 15:33

Буквоед писал(а): На переднем плане - это имеется ввиду то, что я обвёл овалом? Что из этого - переплёт? Предмет в середине больше напоминает танковую башню 8)
Нет. На переднем плане, в середине фото, слева от бронещита, под углом 45 град. к горизонту стоит (?). Очень напоминает переплет. Мне кажется, что через него просвечивает луч солнца в верхнем правом углу. (Ширина переплета башни централизации 1115мм).
0 x
краевед эксперт

Ответить