Белоостровский вокзал постр. 1934

Здрагер

Osbourne, спасибо снова, не первый раз выручаете, подкинув нужную картинку. Т

Смотрите, эта картинка снята несомненно от жд моста, вдоль линии, и вполне ясно видно, что эта фигня неведомая, боевой треножник, стоит где-то заметно южнее вокзала. Давно было понятно .что ни фига она не башня централизации, теперь-то уж это будет ясно даже... гм, промолчу.

На тех картинках вокзала эта фигня визуально казалась ближе к вокзалу, это означает, что наш боевой треножник находится близко к прямой, соединяющей вокзал с местом съемки, примерно у нынешнего автомобильного моста, немного южнее этой линии. Юго-западней вокзала.

А что такое этот боевой треножник - давайте гадать.

Здрагер

Osbourne писал(а):
Здрагер писал(а):
LYNX писал(а):Фото вокзала через стереотрубу. Сделано 18 апреля 1943 года
Солнце слева. По ракурсу вокзала кажется что снимали с северо-запада, от Миллионера, может быть. Но солнце слева. Непонятно, как так могло получиться. Подскажите.
Почти оттуда же и снято, с юго-запада, только кажется южнее. Видно то же курортное крыло. Башня централизации - справа за кадром.

Солнце же слева спереди светит, судя по освещению ближайшего ствола. Если снято с юго-запада, то это означает, что солнце на севере, чего быть не может, тем более в апреле. Как-то получилось такое освещение, я понимаю, что это не фейк, но пока не могу себе в уме непротиворечиво представить взаимное положение фотографа и светила.

Буквоед

Пока формулировал свои рассуждения с использованием фото от 24.07.1943, меня опередили. Чтобы долго не стучать лысиной по паркету, скажу кратко: был неправ, это действительно не башня централизации.

Здрагер писал(а):эта фигня неведомая, боевой треножник, стоит где-то заметно южнее вокзала. ... А что такое этот боевой треножник - давайте гадать.

Объект стоит южнее вокзала на расстоянии, соспоставимом с шириной вокзала, т.е. порядка 15 м. Если снова посмотреть на карту, то слева от курортной ветки, как раз на расстоянии ~ 15 м обозначено какое-то строение. М.б. это оно?

Здрагер

Буквоед писал(а): слева от курортной ветки, как раз на расстоянии ~ 15 м обозначено какое-то строение. М.б. это оно?

Это, вероятно, просто платформа. Если строение, то оно при взгляде от моста сливалось бы с силуэтмо вокзала. На самом деле наоборот, при взгляде от моста оно кажется от вокзала дальше. Это что-то где-то примерно в районе переезда Курортной линии и Песочного шоссе

А может на Курортной линии какой-нибудь паровоз так бомбой изуродовало и на попа поставило.

Буквоед

Здрагер писал(а):Это, вероятно, просто платформа.

Согласно условным обозначениям финских картографов, это здание или хозяйственная постройка.
Не согласен, что при взгляде от моста оно сливалось бы с вокзалом. Если визировать вдоль путей, то его д.б. видно вполне отдельно.
Насчёт паровоза, конечно, тоже не исключено.

краевед эксперт

Буквоед писал(а):Пока формулировал свои рассуждения с использованием фото от 24.07.1943, меня опередили. Чтобы долго не стучать лысиной по паркету, скажу кратко: был неправ, это действительно не башня централизации.
Здрагер писал(а):эта фигня неведомая, боевой треножник, стоит где-то заметно южнее вокзала. ... А что такое этот боевой треножник - давайте гадать.
Объект стоит южнее вокзала на расстоянии, соспоставимом с шириной вокзала, т.е. порядка 15 м. Если снова посмотреть на карту, то слева от курортной ветки, как раз на расстоянии ~ 15 м обозначено какое-то строение. М.б. это оно?

Ниже прикрепил фрагмент фото вокзала и, с большим разрешением, его часть . Фрагмент фото выкладываю впервые, в качестве аргумента.
Делаю вывод, что обсуждаемое фото сделано с финского берега приблизительно в 50 м к югу от моста в зоне частокола на русской стороне. А поврежденная водяная колонка для заправки поровозов, находящаяся на курортной (приморской) линии, находится на одной линии за деревянным домиком.
Второе. На финском фото за разрушенным вокзалом - башня централизации.

Буквоед

Уважаемый краевед эксперт как всегда говорит загадками...

краевед эксперт писал(а):Фрагмент фото выкладываю впервые, в качестве аргумента.

В качестве аргумента в пользу чего? И что за торец на фото? Часть северного фасада?

краевед эксперт писал(а):Делаю вывод, что обсуждаемое фото сделано с финского берега приблизительно в 50 м к югу от моста.

Вроде как уже и пришли к такому же выводу. Даже меня убедили

краевед эксперт писал(а):А поврежденная водяная колонка для заправки поровозов, находящаяся на курортной (приморской) линии, находится на одной линии за деревянным домиком.

Что значит повреждённая? Когда, во время войны? И что значит "находится на одной линии за деревянным домиком"? На одной линии с чем?

краевед эксперт

Буквоед писал(а):Что значит повреждённая? Когда, во время войны? И что значит "находится на одной линии за деревянным домиком"? На одной линии с чем?

Фото 1934г. сделано со стороны главного пути СССР - Финляндия. Место фотографирования (с южной стороны моста) , деревянный домик и колонка - на одной линии, параллельно путям ж.д.

Буквоед

краевед эксперт писал(а):Фото 1934г. сделано со стороны главного пути СССР - Финляндия.

Я так и думал. Значит на фото - окончание фасада, обращённого к Финляндии?
Уважаемый М.А.! Не могли бы вы всё-таки писать пояснее?

краевед эксперт писал(а):Место фотографирования (с южной стороны моста) , деревянный домик и колонка - на одной линии, параллельно путям ж.д.

Место фотографирования чего? Фасада в 1934 г. или развалин в 1942 г.?

краевед эксперт писал(а):Второе. На финском фото за разрушенным вокзалом - башня централизации.

На фото 1942 г.? "За вокзалом" это означает "позади вокзала"?
И что тогда справа, чёрное, то, что я раньше считал башней?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 27 дек 2013 04:44

Здрагер писал(а):
LYNX писал(а):Фото вокзала через стереотрубу. Сделано 18 апреля 1943 года
Солнце слева. По ракурсу вокзала кажется что снимали с северо-запада, от Миллионера, может быть. Но солнце слева. Непонятно, как так могло получиться. Подскажите.

В архиве фото подписано "бункерный вид". Вполне вероятно, что действительно снято от Миллионера.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 27 дек 2013 04:47

Буквоед писал(а):
краевед эксперт писал(а):Фото 1934г. сделано со стороны главного пути СССР - Финляндия.
Я так и думал. Значит на фото - окончание фасада, обращённого к Финляндии?

Вот эта часть: files/0012___120.jpg

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 27 дек 2013 05:02

Здрагер писал(а):фигня неведомая, боевой треножник

Действительно, неведомая фигня.

Вот вам ещё загадка. Если снято от Миллионера, то слева как раз неуловимая башня централизации. Или опять "неведомая фигня"?

Здрагер

Osbourne писал(а): Если снято от Миллионера, то слева как раз неуловимая башня централизации.

Ну да. Наверно. Уже боюсь уверенно что-то сказать по этой теме, столько раз ошибались. Но очень, что это именно она. При взгляде с севера она именно там и должна быть.

Здрагер

Osbourne писал(а): В архиве фото подписано "бункерный вид". Вполне вероятно, что действительно снято от Миллионера.

Так понятнее. Миллионер на северо-западе от вокзала, а передовые окопы финские были еще дальше, практически чисто к северу от вокзала, и при съемке оттуда утром солнце в апреле как раз должно быть спереди слева, то есть все сходится. Спасибо.

Здрагер

Вступаю в ряды ковырятелей сакувы

Это что? Похоже на боевой треножник, но вокзал в поле зрения отсутствует.

Здрагер

Еще один вид вокзала издали. Треножника тут не видать.

Картинка подписана

Железная дорога блок перед местности противника описано в удаленном objekstiivilla Hatsalanmäeltä, на левом Valkeasaari станции руинах.
Оллила 1944.05.16

Здрагер

От нас не спрячешься. Попался.

Картинка подписана

Valkeasaari руины железнодорожного вокзала на южной стороне сфотографировали.
Белый Остров 1944.05.17

Здрагер

Не могу понять, что это такое может быть.

Конструкция явно металлическая, поскольку нависающая в бок изогнутая какая-то балка в форме хомута не может быть кирпичной или бетонной, сломалась бы. Возможно, металлическая конструкция искривилась из-за пожара.

Высотой визуально сравнима с руинами вокзала, то есть высотой до десяти метров. Может, немного ниже, но все равно сооружение высокое, в два-три или даже четыре обычных этажа. Не временное самодельное что-то. а вполне промышленное сооружение.

Сооружение прочное, потому что простояло до 44 года, а в него за эти годы наверняка много раз попадали шальные пули. осколки и взрывными волнами его шатало много-много раз. Но устояло.

Имеет отношение к вокзалу почти наверняка. Просто потому что в этом месте никакой другой промышленности не было, вообще вокруг голое поле, только один вокзал тут был центром деятельности.

Находется в районе переезда Нового шоссе через Курортную линию. Возможно, вплотную к шоссе или к рельсам.

Не могло ли это быть устройство для автоматической загрузки угля в тендеры? Типа мощного угольного элеватора что-то, с вынесенным в сторону над рельсами ленточным транспортером или шнеком для засыпки угля сверху в подгоняемый под него тендер? Были такие? Я не знаю, только гадаю.

Здрагер

А может это просто такой мощно сделанный кран для разгрузки тяжелых грузов с вагонов?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 27 дек 2013 11:12

Очень занимательно, только снимки мелкие. Надо оригиналы искать в архиве. Вы по какому ключевому слову искали?

Здрагер

Valkeasaari

Пытался вводить "вокзал Valkeasaari" (вокзал по-фински, конечно, забыл уж как), но он этого не понимал и выдавал картинки всех вокзалов, начиная с Хельсинки.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 27 дек 2013 11:29

Здрагер писал(а):От нас не спрячешься. Попался.

Разве это оно? По-моему оно должно быть правее.

Здрагер

Osbourne писал(а): Разве это оно? По-моему оно должно быть правее.

Оно, конечно. Спасибо, так лучше видно. Но ясней не стало, что это такое. Теперь похоже на ракету, взорвавшуюся на старте.

LYNX · Сообщение **LYNX** » 27 дек 2013 15:24

На фото 005 церковь. Только вот орудие финское довольно странно направлено

LYNX · Сообщение **LYNX** » 27 дек 2013 16:24

Фото 006 и 007 обсуждалось здесь на 20 стр. viewtopic.php?t=1008&postdays=0&postorder=asc&start=380