Металлопоиск

исторические материалы: все, что было до последних десятилетий, кроме военно-исторической тематики
Ответить
Аватара пользователя
19макс81
Садовод
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 27

Сообщение 19макс81 » 12 дек 2015 13:33

Буквоед писал(а):Вмешиваться посторонему в ваши археологические взаимоотношения, наверно, не корректно. Тем не менее, в такой "системе координат" становится достаточно бессмысленным предложение Greek'a: "Посмотрим. обсудим". По-моему, обсуждать артефакты без привязки к географии бессмысленно, это обесценивает находку. Неужели вам (я имею ввиду сообщество копателей) интересен лишь процесс и сама по себе найденная штучка вне историко-географического контекста? :roll:
И, чтобы больше уже не возвращаться к вышеупомянотому знаку, последний вопрос: какие-то отметки (клейма, цифры, буквы) на обратой стороне знака есть?
Отметок и клейм на знаке нет. Носить, и потерять мог кто угодно, иголка отломана.
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
19макс81
Садовод
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 27

Сообщение 19макс81 » 12 дек 2015 13:40

Еще немного с лета. Бирка с кличкой лошади. Медаль была передана потомкам(как предполагается), человека её получившего. Копал с позволения хозяев участка, а у них предок на русско-японской воевал.
Вложения
001.JPG
1 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 12 дек 2015 16:01

Буквоед писал(а):
19макс81 писал(а):Не все конечно но почти лучшее за лето.
А значок "Попечительства о народной трезвости" где найден?
О значке "Попечительство ..." см. http://southklad.ru/forum/viewtopic.php?t=2622
Вложения
azzjtlMGRkU[1].jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 266

Сообщение Буквоед » 12 дек 2015 19:18

Osbourne писал(а):Мне представляется, что такой знак в Белоострове могли носить с десяток людей от силы.
19макс81 писал(а):Отметок и клейм на знаке нет. Носить, и потерять мог кто угодно...
Насчёт "кто угодно" - на самом деле не так всё просто.
Из Брокгауза и Эфрона:
Уездный комитет (попечительства о трезвости. Прим. моё)образуется, под председательством уездного предводителя дворянства, из членов: депутата духовного ведомства, начальников средних учебных заведений, инспектора народных училищ, уездного члена и товарища прокурора окружного суда, исправника, полицмейстера, акцизного чиновника уездного воинского начальника, помощника начальника губернского жандармского управления, участковых земских начальников, податных инспекторов, непременного члена уездного по крестьянским делам присутствия, уездного или городового врача, почетных и участковых мировых судей и городских судей, председателя уездной земской управы, двух членов уездного земского собрания, по его избранию, городского головы уездного города, а в уездных комитетах губернских городов — члена городской управы. К составу П., сверх того, принадлежат почетные члены и члены-соревнователи из лиц обоего пола всех состояний. Почетные члены избираются губернскими комитетами из лиц, оказавших П. особые услуги, и утверждаются министром финансов, участвуя в заседаниях губернского и уездных комитетов с правом голоса. Члены соревнователи избираются уездными комитетами из лиц, выразивших желание принимать участие в делах попечительства и утверждаются губернскими комитетами, участвуя в заседаниях уездных комитетов, с правом совещательного голоса. Для исполнения поручений уездных комитетов и ближайшего наблюдения за ходом питейной торговли, равно для преследования тайной торговли крепкими напитками, назначаются, из членов комитетов или из членов почетных и членов-соревнователей мужского пола, участковые попечители, участвующие в заседаниях уездных комитетов, с правом голоса.
Формат, как видем, более, чем представительный. А в губернском комитете - ещё круче.
Но мы-то говорим о Белоостровской волости, где и был лишь тот самый участковый попечитель. В 1908 г. - конкретно тайный советник Сергей Александрович Ольхин. Ещё - по положению - мировой судья (кстати, в 1914-1915 гг - статский советник Александр Сергеевич Ольхин :wink: ).
Ну, может приезжал иногда кто-нибудь из уездного или губернского комитетов. Так что на Белоостров с окрестностями и десятка не наберётся.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 12 дек 2015 19:47

По поводу привязки к местности-если коллега 19макс81 не хочет афишировать место своих находок то можно уважаемому Буквоеду спросить его об этом в "личке",ведь действительно-как уже не раз бывало на нашем форуме,можно по этому значку относительно его местонахождения много интересного "накопать" :smoke: И вопрос к 19макс81-А чем монеты чистите обычно?
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 266

Сообщение Буквоед » 12 дек 2015 20:29

Greek писал(а):... если коллега 19макс81 не хочет афишировать место своих находок то можно уважаемому Буквоеду спросить его об этом в "личке"...
Вопрос был задан там, где представляются находки. И GPS-координат, в конце-концов, никто не требовал :) А коллега 19макс81 мог бы уже три раза догадаться ответить в личке, а не кокетничать.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 12 дек 2015 20:31

Буквоед писал(а):
Greek писал(а):... если коллега 19макс81 не хочет афишировать место своих находок то можно уважаемому Буквоеду спросить его об этом в "личке"...
Вопрос был задан там, где представляются находки. И GPS-координат, в конце-концов, никто не требовал :) А коллега 19макс81 мог бы уже три раза догадаться ответить в личке, а не кокетничать.
Согласен.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
19макс81
Садовод
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 27

Сообщение 19макс81 » 12 дек 2015 20:39

Greek писал(а):По поводу привязки к местности-если коллега 19макс81 не хочет афишировать место своих находок то можно уважаемому Буквоеду спросить его об этом в "личке",ведь действительно-как уже не раз бывало на нашем форуме,можно по этому значку относительно его местонахождения много интересного "накопать" :smoke: И вопрос к 19макс81-А чем монеты чистите обычно?
Знак к белоострову (непосредственно) отношения не имеет, если не изменяет память , такие знаки были еще и на серебряной основе, так что думаю у Ольхина знак все же был на серебре , а не на меди. Монеты чищу разбавленой соляной кислотой(опускаю в неё буквально на секунды), если монета живая (а лишь покрыта известковым налётом)то жить будет, сразу после посыпаю содой (гашу) и жесткой зубной щеткой. Смываю водой.
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 12 дек 2015 22:03

Жестко Вы с монетами)Ну в принципе -понятно.Мы то обычно осторожно-в мыльном растворе вымачиваем.Я еще иногда в ручную-пастой ГОИ-жидкой сверху.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5345
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 313

Сообщение raevsku » 12 дек 2015 22:05

Буквоед писал(а):А коллега 19макс81 мог бы уже три раза догадаться ответить в личке, а не кокетничать
С какого хрена отвечать постороннему челу в РМ? А ключи от квартиры... НЕ???

Слава богу, что вообще выкладывают здесь свои находки, и делятся с нами.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9284
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 588
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 12 дек 2015 22:54

raevsku писал(а):С какого хрена отвечать постороннему челу в РМ? А ключи от квартиры... НЕ???
все-таки безопаснее, чем в паблик :smoke:
raevsku писал(а):Слава богу, что вообще выкладывают здесь свои находки, и делятся с нами
Это да... Спасибо. Низкий поклон. Респект и уважуха. Многая лета. Дай Бог здоровья. Как-то так... :wink:
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 12 дек 2015 23:37

raevsku писал(а):
Буквоед писал(а):А коллега 19макс81 мог бы уже три раза догадаться ответить в личке, а не кокетничать
С какого хрена отвечать постороннему челу в РМ? А ключи от квартиры... НЕ???

Слава богу, что вообще выкладывают здесь свои находки, и делятся с нами.
Ну,если вдаваться в полемику,то a priori,мы тут не совсем уж посторонние люди,раз уж объединены одним увлечением-изучением родного края.И чисто мое личное мнение-ничего тут такого нет ответить искренне интересующемуся человеку примерное местонахождени артефакта.Если побродить по форумам копателей,где все по умолчанию являются конкурентами ,то все равно можно понять что они делятся информацией о своих находках,если ,конечно,тупо ребята не копают для обогащения.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 13 дек 2015 00:07

Ну и напрасно,ув.Буквоед,удалили свой пост.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 266

Сообщение Буквоед » 13 дек 2015 10:35

Подумал и решил, что человека уже не исправить, только дам повод для лишнего базлая. :(
Ладно, проехали.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 13 дек 2015 20:52

Ладно.Вот и закончился сезон 2015.Сегодня с Юрой Сильвером совершили поездку в Тонтери и на дорогу в Хартонен.Прошлись по фундаменту Тонтеревской школы немного,ничего интересного ,кроме самодельной лопаты.Зато в тех же краях нашли интересную деталь ,напоминающую деталь от самолета.Причем в том же районе нашлось множество кусочков дюрали возле блиндажей и несколько колечек,напиленных из дюралевой трубки в серой краске,видимо заготовки для колец,которые делали окопные финские умельцы.На этой детали сохранились два отчетливых клейма.Затем Сильвер откопал очень интересный артефакт,по всей вероятности никелированный колпак от машины с интересным рисунком-то ли гербом,то ли эмблемой.Потом поехали на поле Тонтери,где стали исследовать фундамент со странным финским названием Kuka.Там нашли в хорошем сохране крышку от котелка несколько конских пряжек,странный ящик с шикарным замком и сложной крышкой.Потом колпачок из цветного металла с ребрами.И наконец прекрасный фрагмент от станины швейной машинки Singer.Фото прилагаются.
Вложения
PC132222.JPG
Ответка от дверного замка
PC132212.JPG
PC132211.JPG
PC132210.JPG
Ящик.
PC132221.JPG
Колпачок
PC132220.JPG
"Конина"
PC132205.JPG
PC132204.JPG
PC132203.JPG
PC132201.JPG
Фундамент Kuka
PC132226.JPG
PC132224.JPG
PC132223.JPG
Деталь из дюрали с клеймами.
PC132218.JPG
PC132216.JPG
Колпак?от автомобиля
PC132199.JPG
Лопата из Тонтеревской школы.
Последний раз редактировалось Greek 14 дек 2015 07:42, всего редактировалось 1 раз.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7092
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 266

Сообщение Буквоед » 13 дек 2015 21:26

Колпак от автомобиля - имеется ввиду на колесо? По фото не понятно, какого он размера. А эмблема интересная!
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5345
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 313

Сообщение raevsku » 13 дек 2015 22:06

Greek писал(а):И чисто мое личное мнение-ничего тут такого нет ответить искренне интересующемуся человеку примерное местонахождени артефакта
Дык, ради бога, хоть точное местоположение. Решать тем, кто копает, имхо.

Иное дело, зачем заливать профильный топик постами с попрошайничеством, как это делает Буквоед? Можно просто написать в РМ автору поста, и ежли тот захочет, то ответит. Или... не ответит.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 13 дек 2015 22:16

Буквоед писал(а):Колпак от автомобиля - имеется ввиду на колесо? По фото не понятно, какого он размера. А эмблема интересная!
Да,колпак на колесо.Он похож на старые колпаки от "Победы"или Москвича 401-го.Диаметр см 30.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 13 дек 2015 22:21

raevsku писал(а):
Greek писал(а):И чисто мое личное мнение-ничего тут такого нет ответить искренне интересующемуся человеку примерное местонахождени артефакта
Дык, ради бога, хоть точное местоположение. Решать тем, кто копает, имхо.

Иное дело, зачем заливать профильный топик постами с попрошайничеством, как это делает Буквоед? Можно просто написать в РМ автору поста, и ежли тот захочет, то ответит. Или... не ответит.
По моему все тут понятно,зачем спросил Буквоед про местонахождение.Был найден значок,владельцем которого мог оказаться Ольхин.Вот Буквоед и спросил,где был конкретно найден сей артефакт.Ведь действительно могло получиться очень интересно.Можно было сразу и ответить ему,что значок не Белоостровский и дело с концом.
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
19макс81
Садовод
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 27

Сообщение 19макс81 » 14 дек 2015 10:55

Ящик на фото выше, корпус советской противотанковой мины ТМ-35.
Вложения
39129.jpg
0 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 14 дек 2015 11:10

19макс81 писал(а):Ящик на фото выше, корпус советской противотанковой мины ТМ-35.
А мы то думали,гадали :D
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
19макс81
Садовод
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 26 фев 2012 21:44
x 27

Сообщение 19макс81 » 14 дек 2015 11:19

Еще немного фото с этого и прошлого сезонов. :twisted:
Вложения
y_58d8ffc0.jpg
Без привязки, неплохой колодец!
z_12d2e132.jpg
За оз.Светлое.
y_faf5b602.jpg
Приклады от VKT l-39, финская передовая у Пионерлагеря.
y_b60821bd.jpg
Косилка для конной тяги, рядом с бетонкой в сторону Калелово.
y_acdc0833.jpg
Советская передовая , первая танковая дорога.
y_20b8bde4.jpg
Сфинской передовой , у первой танковой дороги.
y_02c7e87c.jpg
Возле Калеловского АПК.
x_aeec0926.jpg
43км Выборгское шоссе.
1 x
ИТАК СОЙДЁТ

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6233
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 794

Сообщение Osbourne » 14 дек 2015 11:20

Greek писал(а):
Буквоед писал(а):Колпак от автомобиля - имеется ввиду на колесо? По фото не понятно, какого он размера. А эмблема интересная!
Да, колпак на колесо. Он похож на старые колпаки от "Победы"или Москвича 401-го. Диаметр см 30.
Парусник + щит с мечом, или щит с крестом, или это корма парусника.. :? Но чего-то я таких эмблем не нашел.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 14 дек 2015 11:27

Да,я посмотрел-видно что корма парусника.Что за эмблема-интересно?
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 456

Сообщение Greek » 14 дек 2015 11:29

А на фото x_aeec0926.jpg,что за хрень посередине внизу?
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Ответить