Березы

насущные хозяйственные и садово-огородные вопросы
Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 12 дек 2011 18:33

Старый дачник писал(а):
краевед эксперт писал(а):
На самом деле решение по удалению елки восхищает своим изяществом. Такой способ съема огромного дерева, упавшего на дом, особенно впечатляет своей простотой.
Ну тогда самое простое решение. Позвать местных гастарбайтеров и 50 муравьев-таджиков унесут дерево на руках к себе в норку на дрова! :D
Это тоже возможный вариант решения. Но если принять вес одного таджика 60 кг, то вес 50 таджиков составит 3 000 кг. А это -дополнительная нагрузка на дом, который может сложиться в любой момент. И потом этот вариант, с моей точки зрения, не обладает изяществом и не впечатляет своей простотой.
0 x
краевед эксперт

Старый дачник
Садовод
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 июн 2009 23:38
Откуда: СНТ "Белоостров"

Сообщение Старый дачник » 12 дек 2011 19:32

краевед эксперт писал(а): Как бы Вы поступили по-русски?
По-русски надо взять лом и скинуть дерево с помощью лома и какой-то матери! :P
Правда непонятно, куда лом упереть... :roll:
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 12 дек 2011 19:33

Содной стороны ствола ветки срубить, с другой оставить они её и перетянут обратно :lol: :paztalom:
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 12 дек 2011 20:17

Рыбак, это точно не катит, применительно к конкретной ситуации.

краевед эксперт, народ уже идейно выдохся, ничего особо оригинального не предлагает. Может, пора уже раскрыть изобретение русских Кулибиных?
0 x

Yuri
Бывалый
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 24 май 2007 13:02
Откуда: 2-е (Заводское) озеро

Сообщение Yuri » 13 дек 2011 13:07

краевед эксперт писал(а): Фотографии дают подсказку, но нужно знать ее направление.
Народ еще "не выдохся" - некоторые 8O только начали читать эту тему. Если "направление" - ключевое слово, то осталось нерассмотренным приложение силы по горизонтали (вдоль конька), т.е. сташить, скатить вбок с многочисленными вариантами по реализации.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 13 дек 2011 15:54

Yuri писал(а): Народ еще "не выдохся" - некоторые 8O только начали читать эту тему. Если "направление" - ключевое слово, то осталось нерассмотренным приложение силы по горизонтали (вдоль конька), т.е. сташить, скатить вбок с многочисленными вариантами по реализации.
Рассмотрим вариант "стащить, скатить вдоль конька".
Но тогда, когда елка соскользнет с пристройки, если последняя не развалится при движении ствола вместе с ветками, и с ударом ляжет на крышу дома. При этом угол наклона дерева увеличится и вместе с ним -нагрузка на дом.
Второе. Если протаскивать далее по коньку, то при падении елка пройдет между домом и, рядом стоящей с домом другой елкой (см. фото). Последствия для дома могут быть серьезными.
Вложения
t_s7300710_resize_138[1].jpg
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 13 дек 2011 16:12

Да, оттянуть ее лебедкой от дома в противоположную сторону, и завалить.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 13 дек 2011 16:43

raevsku писал(а):Да, оттянуть ее лебедкой от дома в противоположную сторону, и завалить.
К сожалению, упавшая елка находилась на границе двух участков, рядом с канавой, которая служила границей. Поэтому и упала от ветра, т.к. корни были подрублены по всей канаве. Ближайшие деревья, за которые можно было зацепиться лебедкой, находились только через два соседских участка с многочисленными посадками. Да и отношения с соседями были далеко не лучшими.

Господа не обрубайте корни деревьев, по канаве. Особенно -елок. Это чревато падением деревьев от ветра. Если это невозможно, то выкорчевывайте не задумываясь.
Как возможный вариант-укорачивайте высоту ствола для уменьшения парусности и длины рычага. Чтобы избежать загнивание дерева в месте спила (от дождя) его нужно делать СКОШЕННЫМ, а сверху прибить гвоздями кусок оцинкованного железа.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 13 дек 2011 17:16

краевед эксперт писал(а):К сожалению, упавшая елка находилась на границе двух участков, рядом с канавой, которая служила границей.
Тогда забраться на чердак, сделать в крыше технологическое отверстие, и спиливать кусками.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 13 дек 2011 17:52

Зацепиться за другое дерево, и заверхушку упашего лебёдой и вытягивать.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 13 дек 2011 19:35

Ещё как вариант - подпилить ствол внизу на некотором расстоянии от земли так, чтобы после спиливания елка встала комелем на землю максимально близко к дому, т.е. вертикально выпрямилась. А потом баграми оттолкнуть её от дома из окна мансарды.
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 13 дек 2011 20:53

Aqua$erg писал(а):Ещё как вариант - подпилить ствол внизу на некотором расстоянии от земли так, чтобы после спиливания елка встала комелем на землю максимально близко к дому, т.е. вертикально выпрямилась. А потом баграми оттолкнуть её от дома из окна мансарды.
Пилить ствол внизу, при давлении дерева сверху, приводит к зажиму пилы.
Хотя мне приходилось это делать неоднократно, могу предупредить, что такой способ укорачивания ствола требует не только определенных знаний и навыка, но он чрезвычайно опасен для исполнителя.
Даже если удасться сделать подпил, то торец ствола может встать не на землю, а на Вашу ногу.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 13 дек 2011 21:10

краевед эксперт писал(а):Пилить ствол внизу, при давлении дерева сверху, приводит к зажиму пилы
Разумеется, я говорил не о тупом спиливании, а о "выпиле клином" и т.п.
Но раз так всё плохо, да и я не угадал, то абзац - у меня идей больше нет :cry:
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 14 дек 2011 19:19

краевед эксперт
Можно ещё подсказку :roll:
0 x

Старый дачник
Садовод
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 июн 2009 23:38
Откуда: СНТ "Белоостров"

Сообщение Старый дачник » 14 дек 2011 20:26

А может пора ответ дать? Вдруг он окажется не таким уж оригинальным и интересным? :D
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 14 дек 2011 21:01

Старый дачник писал(а):А может пора ответ дать? Вдруг он окажется не таким уж оригинальным и интересным? :D
А вот это-решать форумчанам.
Утро вечера- мудренее.
Завтра отвечу в развернутом виде, а также приложу фотографии с объяснениями, как все это произошло.
Но, даже старый шифер на кровле, которому уже 40 лет, не пострадал.
Спите спокойно господа!
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 14 дек 2011 22:10

краевед эксперт, какой инструмент использовался?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 14 дек 2011 22:35

raevsku писал(а):краевед эксперт, какой инструмент использовался?
Ничего себе вопрос!!! Перед спокойным сном.
В боксе это называется -удар ниже пояса.!!!

Завтра, после моих комментриев и фотографий, Вы сами сможете ответить на этот вопрос.
А сейчас. Пожелаю Вам спокойной ночи.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 14 дек 2011 22:48

Вполне закономерный вопрос. Лебедку - ниЗЗя, сосед рядом. А что же можно?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 14 дек 2011 23:07

raevsku писал(а):Вполне закономерный вопрос. Лебедку - ниЗЗя, сосед рядом. А что же можно?
НЕ только можно. Это нужно, чтобы огромная елка была снята с дома и, как можно аккуратнее, т.к. шифер очень старый.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 14 дек 2011 23:12

Тогда не вижу проблем, деревьв, чтобы зацепить лебедку, вокруг полно. И в два приема ее вполне можно завалить вдоль дома.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 15 дек 2011 15:48

Буквоед писал(а):Нагнуть (с помощью лебёдки) сходное по размеру дерево, находящееся в одной плоскости с упавшим(а лучше - большее), соединить их тягой и дать согнутому дереву распрямиться :green2:

Хотел уже выложить впечатляющие подробности этого оригинального способа удаления огромной елки, упавшей на дом (с приложением фотографий), но Буквоед предложил еще один оригинальный способ съема дерева.

Предложенный вариант очень интересен своим нестандартным решением.
Рассмотрим этот вариант, а елка пусть еще какое-то время полежит на доме.

Первое. Можно сказать, что усилие, которое мы можем получить от дерева-помощника очень незначительно.
Дерево-помощник хорошо гнется только в верхней части, т.к. сечение мало. Но при этом, также мало необходимое нам усилие для подъема нашей елки, лежащей на доме.

Второе. О натяге дерева-помощника. В качестве примера могу сказать, что при корчевке уже подрубленного большого дерева, с помощью лебедки мне удавалось создавать значительное усилие (до 3т). Но при этом, дерево с корнем оставалось на месте, а ствола этого дерева ломался.
Третье. Процесс, с использованием дерева-помощника, очень трудоемок (нужно залезать высоко на соседнее дерево-помощник).

Вариант, сходный с предложенным Буквоедом, мне приходилось в практике использовать следующим образом. К дереву-помощнику прикреплялся блок. А усилие создавалось лебедкой с другой стороны, но при этом можно сломать дерево или выкорчевать его.

Внимание. В рассматриваемом случае с упавшей елкой не было никаких дерерьев, которые можно было использовать в качестве опоры.
Вложения
S7300764_resize.JPG
Дерева на доме уже нет
Последний раз редактировалось краевед эксперт 16 дек 2011 17:05, всего редактировалось 1 раз.
0 x
краевед эксперт

Старый дачник
Садовод
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 20 июн 2009 23:38
Откуда: СНТ "Белоостров"

Сообщение Старый дачник » 15 дек 2011 19:28

краевед эксперт писал(а):
Старый дачник писал(а):А может пора ответ дать? Вдруг он окажется не таким уж оригинальным и интересным? :D
А вот это-решать форумчанам.
Утро вечера- мудренее.
Завтра отвечу в развернутом виде, а также приложу фотографии с объяснениями, как все это произошло.
Но, даже старый шифер на кровле, которому уже 40 лет, не пострадал.
Спите спокойно господа!
Ну и где ответ? Уже и второй день наступил, а ответа все нет. А может его и вовсе нет? Или он не так уж и интересен? Загадки задавать дело нехитрое. А форумчане решат, не сомневайтесь! :lol:
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 15 дек 2011 22:10

Старый дачник писал(а): Ну и где ответ? Уже и второй день наступил, а ответа все нет. А может его и вовсе нет? Или он не так уж и интересен? Загадки задавать дело нехитрое. А форумчане решат, не сомневайтесь! :lol:
Иными словами-"Вот полночь близится, а Германа все нет."
Максимум через 25 мин. все выложу.
Не имел возможность зайти на форум.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 15 дек 2011 22:40

Сначало выкладываю 3 рисунка, поясняющие графически схему удаления елки.

Завтра выложу фото.
Вложения
Елки-палки 002_resize.jpg
Под действием силы тяжести снега ствол обломился, причем место облома находилось на 2метра ниже конька крыши. Обломившаяся часть ствола мягко перекатился по заснеженной крыше и верхушка проткнула снежный покров и воткнулась в мягкую землю на глубину 0.5м,
Елки-палки 001_resize.jpg
Зима. Выпало много снега. Верхняя часть елки прогнулась под действием силы тяжести снега.
Елки-палки _resize.jpg
Дерево упало на дом
Последний раз редактировалось краевед эксперт 16 дек 2011 17:00, всего редактировалось 2 раза.
0 x
краевед эксперт

Ответить