Березы

насущные хозяйственные и садово-огородные вопросы
Аватара пользователя
Miguel
Садовод
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 29 июл 2007 08:57
Откуда: Александровка (1-ое озеро)
x 1

Березы

Сообщение Miguel » 02 мар 2009 09:17

На участке растут березы, им лет 50 уже. Вымахали огромные. Нужно что-то с ними делать, поскольку ветки падают на дом, и еще соседи жалуются, боятся что ураганом сломает и дерево может упасть к ним на участок. С другой стороны, совсем уничтожать их не хочется -- дом очень уютно под ними смотрится. Есть ли промежуточные варианты типа обпилить/срезать верхушку? Посоветуйте, пожалуйста.
0 x

nstalker68
Садовод
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 06 июн 2008 13:38
Откуда: С-Петербург
x 31

Сообщение nstalker68 » 02 мар 2009 13:02

Такая же проблема! Еще дед сажал, а теперь мешает, да и боюсь за дом( соседский по барабану :D) , а вот свой жалко будет если что! :P Верхушку уже сломал ураган. Слава Богу, упала не на дом. После этого дерево стало расти в ширь. Но как себя поведет в следующий ураган,-х.з.!!!
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Re: Березы

Сообщение Буквоед » 02 мар 2009 13:52

Miguel писал(а):Есть ли промежуточные варианты типа обпилить/срезать верхушку? Посоветуйте, пожалуйста.
По опыту соседей (своих берез к сожалению/счастью рядом нет) - пилить на дрова, как ни жаль :?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 02 мар 2009 21:24

У меня тоже растут такие же древние берёзы вдоль участка. И те же проблемы - тень на соседский участок ("...снег долго не тает!.."), провода, ветки, листья, обезвоживание близлежащей почвы.
Но есть и плюсы: халявные дрова. Одной такой берёзы хватает на 2-3 сезона. Вот только пилить их очень уж заморочно. И провода рядом, и дорога, и заборы... Приходится спиливать кусками - и довольно тяжёлыми! Берёза - очень тяжёлое дерево.
Однако, приходится по деревцу раз в 3-4 года спиливать. Но спиливать макушку нельзя - загниёт, и уже через год будет весьма опасна (на собственном опыте). Спилили макушку - валите и всё оставшееся дерево.
0 x

Аватара пользователя
Miguel
Садовод
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 29 июл 2007 08:57
Откуда: Александровка (1-ое озеро)
x 1

Сообщение Miguel » 03 мар 2009 10:10

Спасибо, понял. Попробуем для начала спилить хотя бы одну, но целиком.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 03 мар 2009 21:34

Однажды мне "почти улыбнулась удача": М.Логунцов набросал некие краеведческие записи на обороте рекламной листовки, которая призывала потратить дензнаки на участие профессионалов в "валке сложных деревьев". Я поинтересовался у М.Логунцова - кто же этим занимается, ибо у меня как раз - сложные деревья, нуждающиеся в том, чтобы их завалили. Ответ меня сразил: листовка была самого М.А., но устаревшая, ибо он - по состоянию здоровья - уже этим не занимается. И конкурентов своих не знает. Т.е. подсказать подходящего вальщика не может :(

В то же время, могу рассказать и другую байку - противоположную предыдущей:
6 лет назад я познакомился (случайно) с человеком, который проникся моей проблемой, а у него на счастье оказался знакомый, который обладал опытом в спасательных операциях (в т.ч. и по верхолазанию), и одну берёзку мне грамотно - по кускам, спуская на верёвке! - завалили на халяву. С тех пор, правда, прошло уже много (6) лет, сия берёзка, будучи распилена и расколота, кончилась. И нужно пилить следующую. А связь с тем "альпинистом" утеряна.

Если есть желающие осуществить сие - за дензнаки, конечно! - прошу ко мне. Бензопила, электропила и топоры у меня есть.
0 x

Michael
Садовод
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 май 2007 20:56
Откуда: Новый Белоостров, рядом с ДНП "Памир"
x 21

Сообщение Michael » 04 мар 2009 23:22

Aqua$erg писал(а):С тех пор, правда, прошло уже много (6) лет, сия берёзка, будучи распилена и расколота, кончилась. И нужно пилить следующую. А связь с тем "альпинистом" утеряна.

.
Мне на участке валил березы и сосны несколько лет назад один мужик из Белоострова. Дело было в мое отсутствие, поэтому как он делал я не видел, но ничего не поломал, а места было в обрез. Цифры не помню, но в то время мне не показалось, что дорого. Потом мы изредка общались. Где-то даже был его мобильник. Если надо могу поискать
0 x
Регардс, Майкл

Геор
Бывалый
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 14 сен 2007 11:18
Откуда: СНТ Лесотехник
x 91

Сообщение Геор » 10 мар 2009 15:44

На сегодняшний день за спил дерева по частям берут 3-4 тыс рублей. Если нужно могу выложить телефончик .
0 x
сад-во лесотехник

Michael
Садовод
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 май 2007 20:56
Откуда: Новый Белоостров, рядом с ДНП "Памир"
x 21

Сообщение Michael » 12 мар 2009 20:18

Геор писал(а):На сегодняшний день за спил дерева по частям берут 3-4 тыс рублей. Если нужно могу выложить телефончик .
Я лет 5 назад платил что-то типа 100 рублей. Сегодня больше 300 рублей не дал бы.
0 x
Регардс, Майкл

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 12 мар 2009 21:16

Michael писал(а):Я лет 5 назад платил что-то типа 100 рублей. Сегодня больше 300 рублей не дал бы.
Что-то Вы уж больно скупы... Я бы за 300 рублей и на дерево не полез, не говоря уж о том, чтобы грамотно его спилить. Сей процесс весьма трудоёмок и долог - опилить ветки и распилить дерево на части, следя, чтобы эти части не натворили беды - почти полдня.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 12 мар 2009 22:11

Геор писал(а):На сегодняшний день за спил дерева по частям берут 3-4 тыс рублей. Если нужно могу выложить телефончик .
На днях в одном из выпусков питерских новостей на ТВ (не помню канал :( ) прошел сюжет о массовом заболевании вязов т.н. "голландской болезнью". В этой связи называлась стоимость спила, разделки и вывоза одного дерева - до 10 тыс. руб. Так что для частника в садоводстве 3-4 тыс. - похоже на правду.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Michael
Садовод
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 май 2007 20:56
Откуда: Новый Белоостров, рядом с ДНП "Памир"
x 21

Сообщение Michael » 17 мар 2009 21:52

Буквоед писал(а):
Геор писал(а):На сегодняшний день за спил дерева по частям берут 3-4 тыс рублей. Если нужно могу выложить телефончик .
На днях в одном из выпусков питерских новостей на ТВ (не помню канал :( ) прошел сюжет о массовом заболевании вязов т.н. "голландской болезнью". В этой связи называлась стоимость спила, разделки и вывоза одного дерева - до 10 тыс. руб. Так что для частника в садоводстве 3-4 тыс. - похоже на правду.
Не хотелось бы флеймить по-пусту, но . Я видел как пилит компания - 2 мужиков (один из них с пилой) поднимают в люльке на подъемнике на базе какого-то грузовика.Т.е эксплуатация спецтехники + 3 человека, из которых 2 (водила и с пилой) - профи с навыками и свидетельствами. + 60% - на организацию + НДС. Так что думаю одиночке наличными не более 500, ну - 700 рублей.
0 x
Регардс, Майкл

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 мар 2009 00:00

Michael писал(а):Я видел как пилит компания - 2 мужиков (один из них с пилой) поднимают в люльке на подъемнике на базе какого-то грузовика.Т.е эксплуатация спецтехники + 3 человека, из которых 2 (водила и с пилой) - профи с навыками и свидетельствами. + 60% - на организацию + НДС.
И сколько всё это стОит? Интересовались?
Michael писал(а):Так что думаю одиночке наличными не более 500, ну - 700 рублей.
Для обладателя дерева главное - не способ достижения его спиливания, а результат. С техникой/без техники - неважно. Ценник примерно одинаков - за грамотно и аккуратно спиленное дерево
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 18 мар 2009 11:25

Aqua$erg писал(а): Для обладателя дерева главное - не способ достижения его спиливания, а результат. С техникой/без техники - неважно. Ценник примерно одинаков - за грамотно и аккуратно спиленное дерево
Поэтому сильно сомневаюсь, что можно получить грамотно и аккуратно спиленное дерево за 500-700 р :P
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Michael
Садовод
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 май 2007 20:56
Откуда: Новый Белоостров, рядом с ДНП "Памир"
x 21

Сообщение Michael » 18 мар 2009 21:04

Aqua$erg писал(а):
Michael писал(а):Я видел как пилит компания - 2 мужиков (один из них с пилой) поднимают в люльке на подъемнике на базе какого-то грузовика.Т.е эксплуатация спецтехники + 3 человека, из которых 2 (водила и с пилой) - профи с навыками и свидетельствами. + 60% - на организацию + НДС.
И сколько всё это стОит? Интересовались?
Нет. Дело было прошлой весной во дворе моего дома в СПб (Центр), пилили старые тополя. Но, согласитесь, издержки при таких раскладах у фирмы и у частника могут различаться на порядок.
0 x
Регардс, Майкл

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 19 мар 2009 20:00

Michael писал(а):Дело было прошлой весной во дворе моего дома в СПб (Центр), пилили старые тополя. Но, согласитесь, издержки при таких раскладах у фирмы и у частника могут различаться на порядок.
Расходы на технику, з/п персоналу и проч. - да. Но Вы-то сами взялись бы за довольно трудоёмкое и ответственное дело - предмет нашей дискуссии - за 500 рублей? Где-нибудь в Мухосранске, возможно, местные дровосеки посчитали бы эту сумму за благо, но согласитесь, в наших краях это несерьёзно. В качестве примера: у соседей 2 узбека перекололи машину берёзовых дров (работали весь день от зари до зари) за 2000руб. Но вряд ли Вы доверите спиливать "сложное" дерево узбеку. "Русские профессионалы" стоят дороже :D
0 x

Michael
Садовод
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 май 2007 20:56
Откуда: Новый Белоостров, рядом с ДНП "Памир"
x 21

Сообщение Michael » 19 мар 2009 20:46

Aqua$erg писал(а):
Michael писал(а):Дело было прошлой весной во дворе моего дома в СПб (Центр), пилили старые тополя. Но, согласитесь, издержки при таких раскладах у фирмы и у частника могут различаться на порядок.
Расходы на технику, з/п персоналу и проч. - да. Но Вы-то сами взялись бы за довольно трудоёмкое и ответственное дело - предмет нашей дискуссии - за 500 рублей? :D
Я вообще высоты боюсь :) Но сравнивать нужно не со мной. Мужик без постоянной работы, куча свободного времени, там делов-то на час максимум с подготовкой. Потом мне он просто положил стволы в определенное место, т.е. опилил ветки и спилил Я потом с ним разговарвал. По его словам работа плевая.
0 x
Регардс, Майкл

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 20 мар 2009 07:39

Например, в моём случае просто положить ствол нельзя. Нужно спиливать по кускам. Так что, работа бывает разная, не только плёвая
0 x

Аватара пользователя
Miguel
Садовод
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 29 июл 2007 08:57
Откуда: Александровка (1-ое озеро)
x 1

Сообщение Miguel » 20 мар 2009 10:23

Я вот что подумал: не завести ли топик с обьявлениями о всяких хозяйственных услугах? Удобнее, чем читать обьявления на столбах, на мой взгляд. И цены было бы легко сравнить. Серж, как Вы к этому отнесетесь?

Да, еще вопрос: если срезать у березы ветки, как это отразится на дереве? Скажем, спилить все нижние ветки, а верхнюю часть оставить.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 20 мар 2009 20:06

Miguel писал(а):Я вот что подумал: не завести ли топик с обьявлениями о всяких хозяйственных услугах? Удобнее, чем читать обьявления на столбах, на мой взгляд. И цены было бы легко сравнить. Серж, как Вы к этому отнесетесь?
Отнесусь положительно. Можно вывешивать в топике разные объявы - как свои, так и подсмотренные на столбах. Тогда, действительно, будет проще найти ту или иную нужную услугу. Правда, узбеки всё равно будут рекламировать себя только на столбах - вряд ли они приехали в Россию с ноутбуками и мобильным интернетом :D
Miguel писал(а):Да, еще вопрос: если срезать у березы ветки, как это отразится на дереве? Скажем, спилить все нижние ветки, а верхнюю часть оставить.
Нижние ветки часто опиливают, ничего страшного с берёзой не случается, как и с любым другим деревом. Вот макушку - в отличие от ели - пилить нельзя, сразу загниёт.
0 x

Michael
Садовод
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 май 2007 20:56
Откуда: Новый Белоостров, рядом с ДНП "Памир"
x 21

Сообщение Michael » 22 мар 2009 09:04

Aqua$erg писал(а):
Miguel писал(а):Да, еще вопрос: если срезать у березы ветки, как это отразится на дереве? Скажем, спилить все нижние ветки, а верхнюю часть оставить.
Нижние ветки часто опиливают, ничего страшного с берёзой не случается, как и с любым другим деревом. Вот макушку - в отличие от ели - пилить нельзя, сразу загниёт.
Сосед спили половину (верхнюю) примерно 30-ти летней березы лет 10 назад - береза жива. Я спилил тоже примерно половину, думаю, 5-7-летней березы 2 года назад, Тоже растет
0 x
Регардс, Майкл

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 22 мар 2009 10:16

Возможно, если замазать варом спил, то дерево и поживёт. А вообще берёза гниёт очень легко. У меня как раз был вариант со спиленной макушкой. За 2 года она загнила так, что было страшно лезть на дерево - того и гляди завалится сама. Берёза ещё жива была, но метра 4 макушки сгнили совсем.
0 x

Michael
Садовод
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 май 2007 20:56
Откуда: Новый Белоостров, рядом с ДНП "Памир"
x 21

Сообщение Michael » 26 мар 2009 19:45

Aqua$erg писал(а):Возможно, если замазать варом спил, то дерево и поживёт. А вообще берёза гниёт очень легко. У меня как раз был вариант со спиленной макушкой. За 2 года она загнила так, что было страшно лезть на дерево - того и гляди завалится сама. Берёза ещё жива была, но метра 4 макушки сгнили совсем.
В моих вариантах никто ничем не мазал. У соседа дело было лет 10 назад, с тех пор крона березы стала только гуще (знаю точно, потому что она дает огромную тень на мой участок :) ). У моей березы ветки тоже выросли за 1-2 сезона нехилые.

Думаю, дерево лесное, борьба за существование должна быть в генах по полной программе (в отличие от какой-нибудь районированной яблоньки)
0 x
Регардс, Майкл

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 26 мар 2009 20:05

Michael писал(а):Думаю, дерево лесное, борьба за существование должна быть в генах по полной программе (в отличие от какой-нибудь районированной яблоньки)
Ага, и огнеупорность - тоже? Горит берёза - как порох. Бодрее - только ель и сосна. Лёгкая, пористо-прожилковая структура берёзовой древесины позволяет влаге легко приникать внутрь дерева. и гниёт берёза быстрее всех других деревьев. Не приведи Господь построить что-то из берёзы.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 26 мар 2009 23:45

Aqua$erg
Березу значительно труднее обрабатывать по сравнению с елью и сосной (пилить, рубить). И вместе с тем, при высыхании береза дает больше трещин...
0 x

Ответить