Papinkorpi. "Силотвор" Руктешеля

любопытные места в Белоострове и окрестностях, интересные факты и места, достойные посещения
Аватара пользователя
foxtan
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 13 сен 2010 15:45
Откуда: Второе озеро
x 6

Сообщение foxtan » 20 окт 2014 10:06

Бывшая бревенчатая, начинается с поля, которое за "первым" озером и проходит через лес.
0 x
The truth is out there

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 20 окт 2014 10:21

0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
foxtan
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 13 сен 2010 15:45
Откуда: Второе озеро
x 6

Сообщение foxtan » 20 окт 2014 10:50

Получается что это она, и она действительно прямая.
0 x
The truth is out there

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 20 окт 2014 11:51

А когда она была бревенчатой?
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
foxtan
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 13 сен 2010 15:45
Откуда: Второе озеро
x 6

Сообщение foxtan » 23 окт 2014 14:29

Osbourne писал(а):А когда она была бревенчатой?
Узнал, что лет сорок назад уже были видны только небольшие бревенчатые участки.
0 x
The truth is out there

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 окт 2014 17:29

foxtan писал(а):
Osbourne писал(а):А когда она была бревенчатой?
Узнал, что лет сорок назад уже были видны только небольшие бревенчатые участки.
Спасибо! По-моему, вполне ценные сведения. Если не ошибаюсь, у Логунцова об этом нет.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 23 окт 2014 17:35

Буквоед писал(а):Если не ошибаюсь, у Логунцова об этом нет
ИМХО, бревнами выстилали только низменные и заболоченные участки дороги, а в целом она обычная, грунтовая, поэтому нигде это не акцентировалось. Вот если бы она ВСЯ была бревенчатая (дороговато для какого-то там сомнительного производства сомнительного назначения с сомнительным финансированием и сомнительными результатами), то это могли указать в архивах.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 окт 2014 17:59

Aqua$erg писал(а):Вот если бы она ВСЯ была бревенчатая (дороговато для какого-то там сомнительного производства сомнительного назначения с сомнительным финансированием и сомнительными результатами), то это могли указать в архивах.
Да бросьте вы, ей-Богу! Чего-там дороговатого лежнёвку в наших лесных краях устроить? 8O Их делали не только в низменных и болотистых местах, а и там, где надо было просто улучшить дорогу, используя дешёвый материал. Позволю себе небольшой экскурс на эту тему.
В моём далёком детстве, в г. Луге улица Нижегородская (соседняя с нашей, Смоленской, существует до сих пор) - на всю свою длину была вымощена брёвнами, причём стёсанными сверху. Построили её немцы в период оккупации. Кто бывал в Луге, знает, что в черте города нет ни болот, ни низменных мест. Сплошные песчаные пригорки. Остатки этой дороги - её тогда называли "деревяшкой" - сохранялись ещё в начале 60-х.
Поэтому, возвращаясь к Силотворческой дороге, смею утверждать, что будь она и вся "бревенчаткой", это не явилось бы беспрецедентным событием, достойным фиксации в архивах.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
foxtan
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 13 сен 2010 15:45
Откуда: Второе озеро
x 6

Сообщение foxtan » 23 окт 2014 18:59

Эта же дорога в дождливую погоду
Вложения
IMG_4510.jpg
0 x
The truth is out there

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 23 окт 2014 19:50

Буквоед писал(а):Да бросьте вы, ей-Богу! Чего-там дороговатого лежнёвку в наших лесных краях устроить? Их делали не только в низменных и болотистых местах, а и там, где надо было просто улучшить дорогу, используя дешёвый материал...
...возвращаясь к Силотворческой дороге, смею утверждать, что будь она и вся "бревенчаткой", это не явилось бы беспрецедентным событием, достойным фиксации в архивах
Опять же, возвращаясь к "сомнительности" предприятия Руктешеля: вряд ли он стал укладывать бревнами ВСЮ дорогу, если в этом не было необходимости (и по сей день таковой нет).
А то, будучи уверенным в баснословных прибылях и неслыханных оборотах бизнеса, он мог бы и булыжником замостить всю свою дорогу 8)
Однако, слегка просчитался... Хотя бы, в полезности своего изобретения на тот момент :smoke:
0 x

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 23 окт 2014 20:02

Дорога была построена на болоте в 1887 году. БОЛОТО поэтому есть все основания считать что она была из бревен полностью.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 23 окт 2014 20:28

А давайте у Логунцова спросим, ОК? Что он скажет?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 окт 2014 21:20

Aqua$erg писал(а):А давайте у Логунцова спросим, ОК? Что он скажет?
Шеф! Для начала предлагаю перенести этот диалог, начиная с этого поста в "родную тему". Заодно освежим к ней интерес 8)
Теперь по существу. Ну, допустим, поднимет свои архивные записи М.А. и - скорее всего - ничего там про лежнёвку не найдёт. А она, вроде как, была. Ну, и что дальше? Какие у нас вообще основания считать, что лежнёвку положили именно в конце XIX в.? Тут вариантов - хоть отбавляй, и все будут обоснованными. Тем не менее, для дополнения описания Силотворческой дороги сам по себе факт примечателен, и я предлагаю его зафиксировать.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 24 окт 2014 07:32

Я предполагаю , что там было что то похожее.
Вложения
93642.jpg
"Дорога"
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 24 окт 2014 08:50

Ну, да. Или такое (это гораздо ближе, чем Свирский сектор :wink: ).
P.S. Ув. Рыбак, спасибо, что выложили №, а то на превьюшке ничего не видно. Об отсутствии подписи к фото уже не говорю. :?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 24 окт 2014 10:07

Буквоед
Учту :D
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 окт 2014 12:41

Буквоед писал(а):Шеф! Для начала предлагаю перенести этот диалог, начиная с этого поста в "родную тему". Заодно освежим к ней интерес
Перенес
0 x

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 24 окт 2014 16:10

Рыбак писал(а):Дорога была построена на болоте в 1887 году. БОЛОТО поэтому есть все основания считать что она была из бревен полностью.
В архивном деле про Силотвор о дороге , в части бревен, ничего не сказано. Предполагаю, что на отдельных заниженных участках вполне возможно были устроены гати, но это далеко не на всем протяжении дороги.

О другом.
По словам довоенных белоостровцев известно, что в среднем участке Силотворческой дороги, в сторону Сестры находилась погранзастава и жителей до Финской войны 1939 - 1940г. г.
На дороге стоял шлакбаум и белоостровцев далее этого места не пускали.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 24 окт 2014 16:31

краевед эксперт писал(а):
Буквоед писал(а):2 Aqua$erg
Так это надо бы перенести и в статью, и (или) в соответствующую часть раздела "Интересное".
Да, конечно. Нужно прикрепить, в виде дополнения с указанием даты к статье и, сделать сообщение об этом в разделе "Новости форума".
.
А было ли дополнение к статье?
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 окт 2014 17:20

краевед эксперт писал(а):Предполагаю, что на отдельных заниженных участках вполне возможно были устроены гати, но это далеко не на всем протяжении дороги
Ну да, и я так считаю :smoke:
краевед эксперт писал(а):в сторону Сестры находилась погранзастава и жителей до Финской войны
Не понял фразы. Что там насчет жителей? Опечатка какая-то? краевед эксперт, что Вы хотели написать?
краевед эксперт писал(а):А было ли дополнение к статье?
Ой... Виноват. Простите.
Дополню :oops:
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 окт 2014 17:24

Кстати, в самой статье изначально приведена карта с ошибочным указанием места корпусов производства Силотвора. Но тогда это было просто копирование материалов, опубликованных в газете.
Однако, теперь, зная, что корпуса находились в других местах, не стОит ли перерисовать эту карту, дабы не вводить читателей в заблуждение? В газете ничего уже не исправишь (ну не печатать же поправки и опровержения), а на сайте-то - легко!
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 25 окт 2014 05:01

Вот это фото может быть вполне сделано на Силотворческой дороге.
Вложения
53404.jpg
Александровка, 25.09.1941.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 25 окт 2014 09:35

Aqua$erg писал(а):
краевед эксперт писал(а):в сторону Сестры находилась погранзастава и жителей до Финской войны
Не понял фразы. Что там насчет жителей? Опечатка какая-то? краевед эксперт, что Вы хотели написать?
Жители Александровки могли ходить в лес за грибами по Силотворческой дороги только до шлакбаума.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 25 окт 2014 09:47

Aqua$erg писал(а):Кстати, в самой статье изначально приведена карта с ошибочным указанием места корпусов производства Силотвора. не исправишь (ну не печатать же поправки и опровержения), а на сайте-то - легко!
С ошибкой согласен, но самому мне технически это не сделать. Поэтому прошу помочь и откорректировать место расположения взрывоопасной части завода Силотвор.
0 x
краевед эксперт

Аватара пользователя
краевед эксперт
Эксперт
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 26 янв 2008 23:42
Откуда: СПб, пос. Белоостров
x 6

Сообщение краевед эксперт » 25 окт 2014 09:52

Osbourne писал(а):Вот это фото может быть вполне сделано на Силотворческой дороге.
Вполне возможно, что на фото показан участок Силотворческой дороги близ Александровки.
Также хочу отметить, что на взрывоопасной части завода Силотвор одна насыпь срыта.
0 x
краевед эксперт

Ответить