В гости в усадьбу Тапкина (Табкена-?)

любопытные места в Белоострове и окрестностях, интересные факты и места, достойные посещения
Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 29 мар 2011 12:40

Osbourne писал(а):Ну за этой торфянкой-то болото только у Витриярви..
Я там не лазил :?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 18 май 2011 10:00

В книге Е.Александровой "Санкт-Петербургская губерния. Историческое прошлое", о которой уже упоминалось, на стр. 122 прочёл такой вот пассаж:
Были установлены условные пограничные посты, в частности таможня в верховьях Сестры (в дер. Хииреля), которую открыл купец Фредерик Тапке
Тут масса вопросов, конечно, ибо никаких комментариев нет, и даже источник сведений не указан (что, к сожалению, иногда имеет место в книге). Ну, и добавляет интриги к биографии этой авантюрной фигуры.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 май 2011 18:25

И где там Хииреля?
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 447

Сообщение Greek » 18 май 2011 18:58

Aqua$erg писал(а):И где там Хииреля?
Если не ошибаюсь,это та деревня,где какое-то время в начале войны недолго пробыла семья Толппа.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 18 май 2011 20:05

Aqua$erg писал(а):И где там Хииреля?
Я этот фрагмент про Тапке и Хииреля привёл как пример одной из неувязок в книге Е.Александровой. Там есть и другие.
Вложения
хииреля.jpg
Действительно, до Хииреля вроде далековато будет...
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 18 май 2011 20:20

Во всяком случае, от границы далековато. Впрочем, Старый БО тоже не очень-то близок к границе по Выборгскому тракту, а таможня была. Про удалённость от госграницы современных таможенных пунктов я вообще молчу.
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 18 май 2011 21:03

Буквоед писал(а): Я этот фрагмент про Тапке и Хииреля привёл как пример одной из неувязок
Меня удивило другое. Как это КУПЕЦ вообще мог открыть таможню? Типа взял в аренду версту границы, дежурил там с вооруженной бригадой чоповцев и взимал со всех проезжающих справедливый налог в свой карман? Или как такие дела делались в истории таможенного дела?
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 18 май 2011 21:08

Здрагер писал(а):Как это КУПЕЦ вообще мог открыть таможню?
Вот и я про то же. А вообще, у них тогда всякое могло быть. Надо, наверно, читать историю финской таможенной службы.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 19 май 2011 03:23

Название "Хииреля" в книжке приведено скорее всего для географической определённости. Не саму же Тапкинанхови упоминать в качестве ориентира? Правильно, самая ближайшая к Тапкину деревня. И появилась наверняка задолго до самого поместья Тапкина.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 19 май 2011 18:43

Osbourne писал(а):Название "Хииреля" в книжке приведено скорее всего для географической определённости. Не саму же Тапкинанхови упоминать в качестве ориентира? Правильно, самая ближайшая к Тапкину деревня
Тонтери не дальше (это по правому берегу Сестры, а по левому Кальяла и поближе будет). Разве что Хииреля была изначально под Тапкиным.
Osbourne писал(а):И появилась наверняка задолго до самого поместья Тапкина
Вот здравая мысль. Однако, с ориентирами и таможней: где же Табкин её обосновал?
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 20 май 2011 09:32

Aqua$erg писал(а):Тонтери не дальше (это по правому берегу Сестры, а по левому Кальяла и поближе будет).
Тонтери по другой дороге. А Кальяла - вообще за границей. Нет, как ориентир важна именно Хииреля.
Aqua$erg писал(а):Однако, с ориентирами и таможней: где же Табкин её обосновал?
Вспоминая историю господина Тапкина, с трудом верится, что государство могло ему что-нибудь подобное доверить. Он ведь жил здесь "на выселках", если судить по скудной информации о нём. Погорел где-то с золотодобычей, из России его вроде как выслали, разрешили ему жить только на территории Финляндии. Какая таможня??
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 21 май 2011 02:51

Буквоед писал(а):Действительно, до Хииреля вроде далековато будет...
Ничего и не далековато.
Вложения
Pietari_ympдristцineen,_sotaharjoitusalueen_kartasto_11.jpg
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 21 май 2011 10:57

Aqua$erg писал(а): Однако, с ориентирами и таможней: где же Табкин её обосновал?
Вот в предыдущем посте Осборн выложил кусок карты, и на нем почти в центре написано

ПОГРАНИЧНЫЙ ПОСТЪ ИМЕНИ ТАПКИНА.

Зуб даю, это та таможня и есть.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 21 май 2011 17:06

Здрагер писал(а):...кусок карты, и на нем почти в центре написано

ПОГРАНИЧНЫЙ ПОСТЪ ИМЕНИ ТАПКИНА.

Зуб даю, это та таможня и есть.
Как юмор - 5 баллов :D
Если же по-серьёзному - пограничный пост - на российской стороне, а имение Тапкина - на финляндской.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Рыбак
Знаток
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 26 ноя 2010 18:24
Откуда: "Старый Белоостров" СНТ Железнодорожник
x 220

Сообщение Рыбак » 23 май 2011 06:39

Буквоед писал(а):Если же по-серьёзному - пограничный пост - на российской стороне, а имение Тапкина - на финляндской.
И вчём загвостка :?: :roll:
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 23 май 2011 10:22

Да в этом! 8)
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 25 май 2011 04:22

Дорога к Тапкину от калеловского поля сделана была на совесть. С кюветами, с облегчением высот в сторону Сестры.
Вложения
240511 030.jpg
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 307

Сообщение raevsku » 25 май 2011 04:30

Osbourne писал(а):С кюветами, с облегчением высот в сторону Сестры.
сразу же хоЦа добавить... С кюветами, где можно облегчиться.Изображение
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 25 май 2011 05:12

И это удобство, позвольте заметить, милостивый государь, тоже кстати. :lol:
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 307

Сообщение raevsku » 25 май 2011 13:34

Osbourne писал(а):милостивый государь
это что-то новенькое... Нетути у нас "государя милостливого", а также
"Ни сэров, ни перов, ни х..." (С)Изображение
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 26 май 2011 02:41

"Я вам не милостивый государь." (с) Булгаков. :lol:
0 x

TomTomson
Прохожий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 июн 2011 18:31

Сообщение TomTomson » 14 июн 2011 18:34

Здравствуйте а можно уточнить Примерные координаты этого места???
Давно туда хочу съездить а вот никак не найти?! :?:
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 14 июн 2011 18:55

TomTomson, не ленитесь, прочтите тему, она не такая большая. Там всё можно найти.
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 14 июн 2011 23:27

TomTomson, Собственно, в первом же сообщении в теме есть фрагмент карты. Вся карта здесь. Можно также почитать вот тут.
Дальше, думаю, сообразите, если вообще примерно представляете, где это?
0 x

TomTomson
Прохожий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 июн 2011 18:31

Сообщение TomTomson » 15 июн 2011 18:27

Aqua$erg писал(а):TomTomson, Собственно, в первом же сообщении в теме есть фрагмент карты. Вся карта здесь. Можно также почитать вот тут.
Дальше, думаю, сообразите, если вообще примерно представляете, где это?
д
Да представляю.от кордона Калелово ехать по дороге с левой стороны будет небольшой карьер? рядом с ним свернуть на лева и там по дорогам и через брод? правильно я понял или нет?
0 x

Ответить