Про креакла ртом

болтовня не по теме сайта
Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Про креакла ртом

Сообщение Здрагер » 14 фев 2016 02:39

Еще раз. Забанят - переживем.

Пример того, как дураки промывают мозги дуракам

В качестве примера того, какие мифы относительно истории Карельского перешейка словно мухи бродят по домам, и беззубые старухи их разносят по умам, предлагаю посмотреть и послушать следующий клип.

https://www.youtube.com/watch?v=doD5aNR ... e=youtu.be

Александр Моисеевич Городницкий сумел коротко, эмоционально и емко собрать большинство вколоченных пропагандой в головы российской интеллигенции бредов по поводу Карельского перешейка в одной песенке, вот что значит талант.

Тут клиническая картина заболевания представлена вполне рельефно.

Во-первых, упорно повторяется мысль "река Сестра - это граница", повторяется по ходу песни несколько раз, и этот лживый мем эффективно вдалбливается в послушные мозги хомяков и анчоусов.

Во-вторых, Александр Моисеевич, как и положено всякому интеллигенту, гею и демократическому журналисту, неукоснительно готов усиленно страдать и мучиться: "отчего молчу понапрасну я", "ах бессонница, ты бессонница", и призывает обязательно пострадать и помучаться совместно с ним все рукопожатное сообщество.

В-третьих, неуклонно повышает градус накала разоблачений кровавых преступлений России, растоптавшей кирзовым сапогом несчастную и невинную Финляндию, и соответственно выдавливаются розовые сопли: "были Оллила да Куоккала - нынче наша кругом земля", "чужой разоренный дом".

При разоблачении коварных планов сталинского мордора в пропагандистских текстах всегда полезно ввести демагогическое подлежащее "мы": "мы Финляндию у Финляндии всю когда-нибудь отберем". Хотя Александр Моисеевич - человек, безусловно, рукопожатный и совестливый, сам отбирать Финляндию наверняка ни у кого не собирается и глубоко осуждает всю свинцовую гнусность российской действительности, но тут он просто использует такой стилистический прием и выражается как бы от лица сталинского людоеда, что неполживо усиливает разоблачительный эффект произведения.

В-четвертых, и это совершенно обязательно, усилить и углубить стандартный мем "большие и напрасные жертвы": "наши стриженные покойники", "понапрасну ее (т. е. кровь) мы отдали".

В-пятых, факультативно, но полезно - ввести широкий исторический контекст гнусных преступлений этойстраны - про сталинских маршалов-мясников, вообще всегда заваливавших врага трупами, и, безусловно, про беззаконные сталинские репрессии: "а большая кровь в рЕке (здесь маэстро с ударением не справился) Одере, а большая кровь - в Колыме".

Вот, собственно, и весь незамысловатый арсенал лжи, при помощи которого знаменитый бард представил краткую сводку стандартных мифов русофобской пропаганды, связанных с Карельским перешейком.
0 x

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 14 фев 2016 03:17

Опять же, обсуждение ентой песни уже было, здесь и дальше в сообщениях. Зачем открывать новую тему?
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 14 фев 2016 04:04

Наверно, затем, что я не каждый день и даже не каждую неделю захожу в этот уважаемый форум и иногда не в курсе, где там "обсуждение ЕНТОЙ песни" случалось. Но вот пару дней назад ув. Раевский рекомендовал перенести обсуждение именно ЕНТОЙ песни из темы про финку во "Всячину" и стер все там. Я его послушался, потому что я всегда строго подчиняюсь и правилам форума, и указаниям модеров.
0 x

kioskersha
Садовод
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 29 ноя 2012 15:18
Откуда: ДПК "Поляна"
x 5
Контактная информация:

Сообщение kioskersha » 16 фев 2016 00:16

Название темы - про человека. А текст стартового сообщения - про текст песни.
Налицо некоторая подмена. Так дело не пойдет, давайте играть по правилам, а не краплёными картами.
Что предлагаете обсудить? Сформилируйте плз. Это раз.
Пока я вижу суждения, основанные не на анализе текста (конкретной песни или всего творчества), а по мотивам.
Вы должны критиковать первоисточник :) а не приписывать свои измышления и потом свои же приписанные измышления критиковать. Это два.
0 x

Michael
Садовод
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 май 2007 20:56
Откуда: Новый Белоостров, рядом с ДНП "Памир"
x 21

Сообщение Michael » 16 фев 2016 01:21

всегда было интересно, на кого рассчитаны споры на исторические темы, в которых стороны пользуются "аргументами" типа: "Вы все дураки, я точно знаю, что дело было так ..." ? Как я вижу, на этом сайте все предпочитают пользоваться своими мозгами. Для кого исходный пост ?
0 x
Регардс, Майкл

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 792

Сообщение Osbourne » 16 фев 2016 06:27

Michael писал(а):Для кого исходный пост?
Michael, а Вы обратите внимание, что часть Вашей подписи, если прочесть ее задом наперед, превратится в ник автора исходного поста. Подумайте, что это может означать. :)
0 x
Білоострів це Європа

Randy
Садовод
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 10 ноя 2015 10:36

Сообщение Randy » 16 фев 2016 09:16

kioskersha писал(а):Название темы - про человека.
\

а так сразу и не скажешь (
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 16 фев 2016 10:27

Osbourne писал(а):... часть Вашей подписи, если прочесть ее задом наперед, превратится в ник автора исходного поста.
С поправкой на более корректную транскрипцию окончания. Или начала? :roll:
Вообще-то по-научному это назывется "реверсия". Но в данном случае более подходит именно "задом наперёд".
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

kioskersha
Садовод
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 29 ноя 2012 15:18
Откуда: ДПК "Поляна"
x 5
Контактная информация:

Сообщение kioskersha » 16 фев 2016 11:52

В конце письма пишут WBR - With best regards (с наилучшими пожеланиями)
Вполне возможно, что Здрагер именно таким образом (задом наперед regards в русской транскрипции) придумал себе ник (имя пользователя).
Кстати латинская буква S в английском языке произносится как русское С, а в немецком языке как русское З. Например: швейная машинка Зингер (Sinker). Кстати и немецкая компания Сименс (Siemens) правильно произносится как Зименс.
зы
Формат форума предполагает обсуждение, любой желающий может написать. Поэтому хотелось бы уточнить тему:
обсуждать автора песен Городницкого,
либо
обсуждать текст песни "Финская граница",
либо
обсуждать виртуальный ник Здрагер (и тексты Здрагера).
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 16 фев 2016 15:54

kioskersha писал(а): хотелось бы уточнить тему:
обсуждать автора песен Городницкого,
либо
обсуждать текст песни "Финская граница",
либо
обсуждать виртуальный ник Здрагер (и тексты Здрагера).
либо
обсуждать темную личность Здрагера (чаще всего ув. коллеги предпочитают этот вариант, независимо от темы обсуждения).

Выбирайте, вас никто не ограничивает.

Вообще анализ был сделан изначально как иллюстрация к тексту viewtopic.php?p=44937
иллюстрация набора бредов русофобской пропаганды, сравнительно грамотно упакованных в одну недлинную песенку.
0 x

Randy
Садовод
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 10 ноя 2015 10:36

Сообщение Randy » 16 фев 2016 16:34

темы плодятся в геометрической прогрессии. Это неудобно.
0 x

Аватара пользователя
Здрагер
Забаненный флудер форума
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 17 янв 2010 10:31
Откуда: Белоцарск
x 4

Сообщение Здрагер » 16 фев 2016 16:39

Здрагер писал(а):
kioskersha писал(а): хотелось бы уточнить тему:
обсуждать автора песен Городницкого,
либо
обсуждать текст песни "Финская граница",
либо
обсуждать виртуальный ник Здрагер (и тексты Здрагера).
либо
обсуждать темную личность Здрагера (чаще всего ув. коллеги предпочитают этот вариант, независимо от темы обсуждения).
либо
обсуждать плодовитость тем

Выбирайте, вас никто не ограничивает.)
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 16 фев 2016 18:41

kioskersha писал(а):Кстати латинская буква S в английском языке произносится как русское С
Кстати, в данном случае как раз произносится как русское "З": [ri'ga:dz].
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

kioskersha
Садовод
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 29 ноя 2012 15:18
Откуда: ДПК "Поляна"
x 5
Контактная информация:

Сообщение kioskersha » 16 фев 2016 19:09

Буквоед писал(а):произносится как русское "З": [ri'ga:dz]
Тонко намекаете, что у Michael ошибка в подписи?
и не одна ошибка, а несколько
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 16 фев 2016 19:35

Osbourne, Буквоед, kioskersha, Вы все намекаете, что Michael - alter ego Здрагер'а? :lol:
Типа Здрагер - некий вспыльчивый интеллектуальный злодей-тролль, а Michael - спокойный, уравновешенный, способный перевести спор в шутку...

P.S. Подправил заголовок: все-таки креакЛ, а не креакР :smoke:
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 16 фев 2016 19:45

Aqua$erg писал(а):Вы все намекаете, что Michael - alter ego Здрагер'а?
Никакого альтера. Это чисто случайное совпадение.
kioskersha писал(а):Тонко намекаете, что у Michael ошибка в подписи?
и не одна ошибка, а несколько
Подпись Michael здесь не при чём. Намекаю, что Вы, уважаемый (ая), плоховато учили английский, а также путаете транскрипцию с транслитерацией.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Randy
Садовод
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 10 ноя 2015 10:36

Сообщение Randy » 16 фев 2016 20:15

Доктор Джекил и мистер Хайд :P
0 x

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 16 фев 2016 20:53

Randy писал(а):Доктор Джекил и мистер Хайд
Bull's eye! 8)
0 x

walkesaari
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 ноя 2015 18:48

Сообщение walkesaari » 16 фев 2016 21:48

kioskersha писал(а):Название темы - про человека. А текст стартового сообщения - про текст песни.
Налицо некоторая подмена.
Александр Моисеевич Городницкий - яркая, творческая, противоречивая личность. В его сознании сочетается комплекс вины за возвращенный Карельский перешеек и гордость за возвращенный Крым (награжден памятной медалью «За освобождение Крыма и Севастополя»). При его таланте, из под пера поэта запросто может появиться патриотическое стихотворение – аналог “Финской границы”. Стоит только чуть-чуть сместить акценты. Предлагаю в качестве заготовки вариант – близнец упомянутого произведения (чистая импровизация, не судите строго!)

скрытый текст
[spoiler]
“На Крымском мосту”

Над дорогой в Керчь, над границею,
Загудит пилон на ветру,
И перо обронившей птицею
Кабель ЛЭП уронит искру.

Мне бы видеть сны распрекрасные,
На прекрасном пляже лежать, -
Отчего ж молчу понапрасну я
Возле бывшего рубежа?

Время всхолило дачи около,
Мир по-новому поделя:
Были Черкио да Воспоро -
Нынче наша кругом земля.

Ветер летний здесь ноет тоненько, -
Что ни песенка, то навет.
Наши стриженые покойники
Заселили ее навек.

Не тобою, друг, было плачено,
Ты в чужую беду не лезь.
Реки крови здесь были потрачены,
Море крови - совсем не здесь.

Понапрасну ее мы отдали
В незапамятном том феврале,
А большая кровь - в реке Одере,
А большая кровь – на Днепре.

И чего вспоминаю ради я
Про сожженный в Одессе дом?
Новороссию у Хохляндии
Всю когда-нибудь отберем...

Над дорогой в Керчь чайки носятся,
Под дорогой волна кати́т.
Ах, бессонница ты, бессонница,
Отпусти меня, отпусти!
[/spoiler]
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 16 фев 2016 22:27

М-да... Покойный А.Иванов с А. Матюшкиным-Герке отдыхают... :cry:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 305

Сообщение raevsku » 16 фев 2016 22:34

walkesaari писал(а):Кабель ЛЭП уронит искру
Кабель... этта, он же под землей?Изображение

Тогда уж - провод ЛЭП.Изображение Изображение
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3529
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 447

Сообщение Greek » 17 фев 2016 02:04

"Вы все-молодцы"(С)("День радио")
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

kioskersha
Садовод
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 29 ноя 2012 15:18
Откуда: ДПК "Поляна"
x 5
Контактная информация:

Сообщение kioskersha » 17 фев 2016 18:42

Здрагер, в каком году Городницкий написал текст "Финская граница"? Это вопрос.
0 x

kioskersha
Садовод
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 29 ноя 2012 15:18
Откуда: ДПК "Поляна"
x 5
Контактная информация:

Сообщение kioskersha » 17 фев 2016 18:47

Сам-то Городницкий родился в 1933 в Ленинграде. Очевидно, что в войне 1939 года не участвовал, но слушал рассказы непосредственных участников. Причем не отработано приглаженных вариантов рассказов через 75 лет после событий, а от участников "нижнего" уровня, без оглядки на мнение маршалов и (придворных и пр.) историков.
Здрагер писал(а):Во-первых, упорно повторяется мысль "река Сестра - это граница"
Вы не поверите :) , но в 1939 году граница проходила по Сестре. И участник событий вероятно только так и понимал, иное - Ваши домыслы, основанные не на тексте песни.
Здрагер писал(а):Во-вторых, Александр Моисеевич, как и положено всякому интеллигенту, гею и демократическому журналисту
Определенно можно сказать, что у Городницкого традиционная сексуальная ориентация. Про гея - это Вы придумали (как и всё остальное) не на основе фактов, а просто так (высосав из пальца).
Здрагер писал(а):В-третьих, ... "были Оллила да Куоккала - нынче наша кругом земля"
Тут и спорить не о чем. Против чего Вы возражаете, неужели оспариваете факт перехода указанных населенных пунктов под юрисдикцию СССР и смену названия?
Здрагер писал(а):"мы Финляндию у Финляндии всю когда-нибудь отберем"
Так ведь так и предполагалось в 1939. Но не получилось реализовать задачу на 100% по максимуму
<object width="560" height="315"><embed src="//www.youtube.com/v/zQ6Tt-lSgqc?version=3&hl=ru_RU&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Время было такое:
Эстонская Советская Социалистическая Республика образована в 1940 году.
Литовская Советская Социалистическая Республика образована в 1940 году.
Латвийская Советская Социалистическая Республика образована в 1940 году.
Молдавская Советская Социалистическая Республика образована в 1940 году.
Карело-Финская Советская Социалистическая Республика образована в 1940 году.
Сейчас у НАС осталась территория только Карело-Финской ССР. Парадокс, то что раньше считалось неудачным и недоделанным, оказалось прочнее (Вы же не станете спорить, что в годы написания текста обсуждаемой песни было распространено мнение о том, что война 1939 года с Финляндией не относилась к числу "блестящих" побед правителей нашего государства).
Здрагер писал(а):В-четвертых, ... "большие и напрасные жертвы": "наши стриженные покойники", "понапрасну ее (т. е. кровь) мы отдали".
На войне люди умирают. Это трагедия (для обоих воюющих сторон).
Что касается "понапрасну пролитой крови", то посмотрите так: цель (захват территории ВСЕЙ Финляндии и с МИНИМАЛЬНЫМИ военными потерями) не была достигнута на 100%, а это в русском языке описывается словом "неудача". Подумайте над этим, текст песни заиграет для Вас новым смыслом.
Вы не знаете творчество Городницкого. На своих концертах он часто повторяет, что по складу он имперский человек (т.е. воспитанный на идеях/идеалах империи), послушайте хоть
<object width="560" height="315"><embed src="//www.youtube.com/v/potPawLISCw?version=3&hl=ru_RU&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Здрагер писал(а):В-пятых, ... про беззаконные сталинские репрессии: "а большая кровь в рЕке (здесь маэстро с ударением не справился) Одере, а большая кровь - в Колыме".
Одер - это река в Чехии. Городницкий говорит о жертвах, понесенных нашими войсками при освобождении Европы от немецкого фашизма.
Колыма - да, это про Гулаг. Тема открыто обсуждается после речи Хрущева на 20 съезде, вряд ли Вы сумеете это опровергнуть
<object width="560" height="315"><embed src="//www.youtube.com/v/aC1q42PQUE4?version=3&hl=ru_RU&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
0 x

kioskersha
Садовод
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 29 ноя 2012 15:18
Откуда: ДПК "Поляна"
x 5
Контактная информация:

Re: Про креакла ртом

Сообщение kioskersha » 17 фев 2016 19:02

Здрагер писал(а):Вот, собственно, и весь незамысловатый арсенал лжи, при помощи которого знаменитый бард представил краткую сводку стандартных мифов русофобской пропаганды, связанных с Карельским перешейком.
Хорошо, что Вы это высказали. Теперь Вас больше не гнетет тяжесть доступного Вам уникального знания?
С облегчением :)
во всем смыслах.
Ваш текст из стартового сообщения с энтузиазмом воспринят тем участником форума, которого в одной из тем Вы назвали фашистом и русофобом (потом часть Ваших слов удалили). Достойная реакция на достойный текст :) Вы этого хотели?
0 x

Закрыто