Симагино/Joutselka

Ленобласть: всё, что не касается Белоостровской волости, но также представляет интерес
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 15 июн 2013 22:40

Итак, попробуем ещё раз проследить, в т.ч. с помощью имеющихся фотографий, историю этого моста. По моему мнению, он занимает в истории Карельского перешейка такое же знаковое место, как и мосты через Сестру в Белоострове.
Вложения
мост 1939.jpg
С началом советско-финляндской (Зимней) войны наши сапёры срочно восстановили разрушенную часть моста.
мост 1930-е.jpg
В таком виде он просуществовал до конца 1930-х гг.
мост 1920-е.jpg
В 1915 г., по всей вероятности, в связи с началом 1-й мировой войны, был построен мост на каменных опорах, со стальными перекрытиями. В 1918 г. в ходе Гражданской войны и отступления красных финнов мост был взорван с советской стороны.
мост 1905.jpg
До 1910-х гг Майнилу и Яппинен связывал деревянный мост.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 15 июн 2013 22:55

:arrow:
Вложения
мост 16.05.1944.jpg
В конечном итоге финны полностью перестроили мост, перенеся перекрытия на несколько метров ниже по течению Сестры, в рез-те чего старые опоры оказались неиспользуемыми. Успели ли они разрушить мост при отступлении 9-10 июня 1944 г., мне лично неизвестно.
мост сентябрь 1941 восстановление.jpg
При восстановлении были использованы традиционные финские технологии, применяемые вплоть до настоящего времени. В результате мост был введён в строй за 2 с небольшим недели, и уже 17.09.1941 по нему проехал Маннергейм.
мост 02.09.1941 восстановление.jpg
Финны тут же приступили к восстановлению моста.
мост 02.09.1941.jpg
В конце августа-начале сентября 1941 г. мост вновь был взорван, на этот раз - отступающими частями Красной Армии.
новый мост в йоутселькя.jpg
Ещё одно, почти такое же фото. Жанровое :)
Последний раз редактировалось Буквоед 27 окт 2013 17:43, всего редактировалось 1 раз.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 163

Сообщение Greek » 16 июн 2013 20:24

Что интересно-посмотрев фото советской сельхоз техники,вспонил,что когда видел последний раз колхозников на полях Тонтери в году так 1998 у них была абсолютно такая же :D
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 17 июн 2013 09:17

Greek писал(а):Что интересно-посмотрев фото советской сельхоз техники,вспонил,что когда видел последний раз колхозников на полях Тонтери в году так 1998 у них была абсолютно такая же :D
А то! Трофейная! :green2:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 221

Сообщение Osbourne » 18 июн 2013 20:33

Ёжъ писал(а):
Osbourne писал(а):Таможня в Яппиля.
вот только где она находилась...
Osbourne писал(а):Предполагаю, где-то сразу после моста, на старой дороге. Будем искать..
Вот на этой карте видно: http://vsevinfo.ru/History/1914_1.htm
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 30 июл 2013 16:52

Буквоед писал(а):В конечном итоге финны полностью перестроили мост, перенеся перекрытия на несколько метров ниже по течению Сестры, в рез-те чего старые опоры оказались неиспользуемыми. Успели ли они разрушить мост при отступлении 9-10 июня 1944 г., мне лично неизвестно.
Вот что писала "Красная Звезда" 13.06.1944:
Хорошо действовавшая разведка наших частей донесла. что финны накапливаются на противоположном берегу реки Сестра. Ясно было, что неприятель намеревается задержать здесь наше наступление. Встала задача: не позволить финнам закрепиться и в полной мере использовать созданный ими на правом берегу реки важный опорный пункт в местечке Яппиля.
Эта задача была блестяще разрешена. Батальоны гвардии майора Ефименко и гвардии капитана Петрова первыми подошли к реке. Бойцы форсировали реку, не задерживаясь, за несколько десятков минут, кто на подручных средствах, кто вплавь. Особенно умело действовала рота гвардии старшего лейтенанта Михайлова. Михайлов вывел свою роту к реке кустарниками и переправился совершенно скрытно. Финны не заметили роту даже тогда, когда она уже перебралась на противоположный берег. Пробираясь лесом, рота вышла в тылу на дорогу и захватила мост через Сестру, по которому затем прошли танки. Одновременной атакой с фронта и флангов опорный пункт Яппиля был взят. Для подкрепления финского гарнизона сюда спешил батальон самокатчиков. Их встретили наши танкисты. Четыре танка «КВ» и два самоходных орудия ударили по батальону с флангов и разгромили его.
Материал заимствован на http://ristikivi.spb.ru/docs/1944-kz.html?id=1
На этом военная история моста в Яппиля может считаться завершённой.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 221

Сообщение Osbourne » 17 авг 2013 03:06

Osbourne писал(а):
Ёжъ писал(а):
Osbourne писал(а):Таможня в Яппиля.
вот только где она находилась...
Osbourne писал(а):Предполагаю, где-то сразу после моста, на старой дороге. Будем искать..
Вот на этой карте видно: http://vsevinfo.ru/History/1914_1.htm
Думаю, вот она таможня
0 x

Elena
Прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 авг 2013 21:22

Сообщение Elena » 31 авг 2013 09:48

Ёжъ писал(а):В книге Е.Балашова "Карельский перешеек <....> часть 1" есть фотография моста, с подписью "Временный мост через р.Сестру у дер.Яппинен. Фото 1920-х гг.". Про мост написано в этой книге http://www.joutselka.net/rajanpinnassa/index.html "Vaikka Rajajoen ylittävä silta oli poikki ja rannat kuuluivat nyt eri valtioihin, paikallinen elämä joen molemmilla rantamailla jatkui vielä 1920-luvulla lähes entiseen tapaan. Sillan keskikohdalla olleesta piikkilankaesteestä huolimatta sillan molempiin päihin pääsi vapaasti. Eino Sipiläinen kertoo, että monesti kokoonnuttiin pyhäpäivää viettämään joen molemmille puolille samanaikaisesti ja tanssittiin saman haitaristin soiton tahdissa. Rajaoen molemmilla rannoilla oli heinäniittyjä, joilla tehtiin heinää yhtaikaa vaihtaen kuulumisia joen yli. Kielivaikeuksiahan ei juuri ollut, koska mainilalaiset olivat pääasiassa suomentaitoisia inkerikkoja ja monet Suomen rajakylien asukkaat osasivat ainakin auttavasti venäjää. Rajavalvonta tiukkeni 1920-luvun lopulla ja heinäntekoakin vahtimaan ilmestyivät itärannalle piippalakkiset sotilaat. Joen yli puhuminen oli ehdottomasti kielletty, mutta koska vartiosotilaat eivät ymmärtäneet lainkaan suomea, kieltoa kierrettiin laulamalla. Mainilalaiset teeskentelivät laulavansa toisilleen, mutta osoittivatkin sanomansa joen yli suomalaisille. Eino muistaa tämmöisenkin suomalaisille naapureille tarkoitetun lauletun lauseen Mainilan puolelta: ”Ooleppaas vaaroovainee ja katsoppaaas, mikäää mies meiäää issää vierees istuuu...” Siinä istui venäläinen vartiosotilas." Может кто-нибудь знает финский....
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 31 авг 2013 10:14

Elena, не очень понятно, где ваш собственный текст, а где цитата :(
В чём вопрос?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 221

Сообщение Osbourne » 31 авг 2013 11:05

Видимо, вопрос в том же - знает ли кто финский. :) Но кроме Гугля финский знает только Юрьёнпойка. А он давно молчит. Между тем, история моста можно считать изучена. Elena, если вы читали, что дальше написано в теме, думаю вопросов быть не должно. А остальное можно прочесть в книге, которую и рекламируют на Joutselka. :wink:
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 221

Сообщение Osbourne » 09 сен 2013 01:42

Osbourne писал(а):Очередное предложение прочесть надпись на памятнике.
Сам же на первой же странице писал:

«Год 1555. 11-го марта небольшой отряд, состоявший из солдат крепости Кивеннапа и крестьян с Карельского перешейка, разгромил на этих холмах Йоутселькя многочисленную неприятельскую армию. 1-й самокатный батальон установил этот памятник в честь подвига отцов. 1931.» :oops:
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 18 окт 2013 10:45

Буквоед писал(а):На этом военная история моста в Яппиля может считаться завершённой.
Ну, так, ещё пара фотографий 1920-30-х годов :D
Вложения
пограничное крещение.jpg
Долго обсуждавшийся в нескольких темах обряд финны называли пограничным крещением.
мост в яппиля 20-е гг.jpg
Хорошо видны проволочные заграждения посредине моста.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 24 окт 2013 19:38

А заодно - и ещё фото довоенной Йоутселькя/Яппиля.
Вложения
школа в йоутселькя.jpg
таможня в йоутселькя.jpg
Желающие могут сравнить с фото на стр.4
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 27 окт 2013 17:46

Добавил выше ещё одно фото моста.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 221

Сообщение Osbourne » 29 окт 2013 11:30

Буквоед писал(а):школа в йоутселькя
Школа находилась рядом с домом Шюцкора и домом молодёжи. Вот тут
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 23 дек 2013 22:10

Ещё две интересных фотографии моста в Яппиля, сделанные 02.09.1941.
Вложения
42924.jpg
&quot;В профиль&quot;, весь мост полностью. Хорошо видны взорванные пролёты. В аннотации к фото даже указано время суток - 16.00.
42937.jpg
&quot;В фас&quot;. На горизонте хорошо видны дома в Яппиля.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 17 янв 2014 23:09

Ещё одна фотография памятника в Cимагино, позаимствованная на дружественном форуме
Совершенно чётко указывает место памятника.
Вложения
tk_Simagino-01.jpg
05.12.1953
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Oxalneg
Дачник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 апр 2013 12:45
Откуда: "Малая Малиновка"

Сообщение Oxalneg » 30 янв 2014 14:05

Гуляя в разведывательных целях в новогодние праздники вокруг "Малой Малиновки" обнаружил на высотке за поселком пулеметное гнездо направленное на шоссе, с ходом сообщения в сторону небольшого овражка в котором по всему видно находился пункт питания и обогрева......а может даже и блокгауз небольшой - судя по обилию камней (печь?) и остаткам железа. Скорее всего это финская позиция (покопать не удалось - ответил бы точнее ), и почему-то мне кажется, что по 44му году...
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 08 июл 2014 14:08

Буквоед писал(а):Тут выше Osbourne выкладывал фото (я так понял, что военного времени :roll: )моста через Сестру из финской книжки. На ней центральный пролёт моста цел, а разрушен боковой. Вчера. просматривая финские кинохроники, любезно предоставленные LYNXом ( :D ), поймал кадр 1941 г., где и центральный пролёт обрушен, а временное перекрытие устроено на деревянной конструкции. Интересно, что аналогичные конструкции успешно применяются финнами до сих пор.
А что же мы? И мы не хуже многих. Мы тоже можем много выпивать. (с)
Вложения
0_b27ae_ea0370b4_XL.jpg
Мост на узкоколейке в Архангельской области. Фото заимствовано на around.spb
fin_1111_194_919.jpg
___1941_892.jpg
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 221

Сообщение Osbourne » 29 сен 2014 05:23

Чертежи таможенных построек в Яппиля. Ведь таможня Раяйоки была там? Возможно, не все было построено, но жилой дом похож. Для сравнения:

files/__ue_179.jpg
Вложения
_asuinrakennus_ulkohuonerakennus_vaja]_3.jpg
Некое служебное здание типа склада с кабинетом.
_asuinrakennus_ulkohuonerakennus_vaja]_2.jpg
Вероятно, сарай.
_asuinrakennus_ulkohuonerakennus_vaja]_1.jpg
Жилой дом. Сравните с фотографией.
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 29 сен 2014 10:33

Да, жилой дом, по-моему, тот самый, что на фото.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 07 окт 2014 20:41

Буквоед писал(а):В 1915 г., по всей вероятности, в связи с началом 1-й мировой войны, был построен мост на каменных опорах, со стальными перекрытиями. В 1918 г. в ходе Гражданской войны и отступления красных финнов мост был взорван с советской стороны.
Появилась более качественная версия комментируемого фото files/_1920__180.jpg
Вложения
мост майнила-яппинен.jpg
Спасибо С.Ренни и terijoki.spb.ru
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Osbourne
Знаток
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 20 мар 2007 05:03
Откуда: ЛУАТ
x 221

Сообщение Osbourne » 14 фев 2015 21:03

Еще одно фото от Сергея Ренни.
Вложения
Image0004.JPG
0 x
Білоострів це Європа

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 73

Сообщение Буквоед » 04 ноя 2015 12:24

Osbourne писал(а):Памятник стоял в Симагино перед поворотом на Репино. Слева, если ехать из Питера. По сведениям того же Балашова, простоял до 1973 года , когда был разрушен по указанию местной администрации..

По сведениям же joutselka.net в 1963 году русские его разграбили, а в 1975-м столкнули остатки в яму при расширении шоссе (насколько я понял)..
Совершенно определённо в 1966 г. памятник ещё стоял, о чём свидетельствует космоснимок.
Вложения
йоутселькский памятник на космоснимке 1966 г..jpg
Хорошо виден не столько памятник, сколько его тень. Что даже символично.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
raevsku
Модератор
Сообщения: 4572
Зарегистрирован: 27 сен 2008 04:04
Откуда: оттуда
x 43

Сообщение raevsku » 04 ноя 2015 18:37

Здесь вообще ни хрена не видно, непонятная темная территория.
0 x
"вроде говоришь, да все не про то..." ©

Ответить