Спецоперация в Белоострове 24 ноября 1941г

военно-историческая тематика: КаУР, линия Маннергейма, оборонительные сооружения, поиск погибших родственников, мемориалы и воинские захоронения
Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 22 ноя 2015 12:15

Randy писал(а):сам факт массового перехода бойцов (в ЖБД - 21 чел. из 2 стрелковой роты) говноавтор не придумал, а клеветать на погибшего командира 1 стрелковой роты Смирнова он не мог, поскольку в его описании предатель Смирнов командовал взводом (который якобы целиком и перешел).

Фамилия уж больно распространенная...
Особенно в произведении Штильмарка. Ведь и "Миллионер", напомним, сдал тоже Смирнов:
Совершил при подходе сюда финских войск крупную тактическую ошибку некто старший лейтенант Смирнов, начальник гарнизона самой мощной из уровских точек, шестиамбразурной дот, замаскированной на городской окраине под неприметный сарайчик или жилой домишко.
Ошибка, а может, и акт трусости или безответственности, была непоправима: командир дот... покинул свою точку, самовольно вывел из нее гарнизон и оставил это важное, центральное укрепление на произвол судьбы. Разведывательные силы финнов не преминули этим воспользоваться, хотя, вероятно, подозревали ловушку, войдя в отлично вооруженную, оснащенную и совершенно пустую железобетонную советскую твердыню. И надолго превратили ее в твердыню финско-немецкую, неуязвимую, неприступную, стоившую нам потом сотен жертв.
А м.б. он сначала дот сдал, а потом и сам сдался, вместе с подчинёнными :green2: ?
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Randy
Садовод
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 10 ноя 2015 10:36

Сообщение Randy » 22 ноя 2015 12:33

А м.б. он сначала дот сдал, а потом и сам сдался, вместе с подчинёнными
да, за дот его со старшего лейтенанта до просто лейтенанта разжаловали, он и затаил...

вот кстати заметка из На страже Родины от 20 ноября 1941 о действенном и (бескровном!) методе контрпропаганды )
Вложения
1941.11.20.радиопропаганда.jpg
0 x

walkesaari
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 ноя 2015 18:48

Сообщение walkesaari » 22 ноя 2015 23:51

Буквоед писал(а):
"Участившиеся случаи перехода на сторону противника из подразделений дивизии предателей нашей родины, выдвинули вопрос организации специальной операции с целью: с одной стороны отучить белофиннов радушно принимать подлецов и изменников нашей родины и с другой стороны отбить охоту предателям безнаказно переходить на сторону врага"

Наиболее же вопиющим стал случай, когда буквально среди бела дня к врагу одновременно перешёл 21 красноармеец из 2-й стрелковой роты 1025 стрелкового полка. Произошло это в 17.40 11 октября 1941 г. и, похоже, переполнило чашу терпения командования.
Если бы изменники знали заранее, что их ждет на другой стороне, наверное не пришлось бы организовывать спец. операцию по подрыву доверия финнов к перебежчикам. По данным финского архива половина из числа предателей погибла в концентрационных лагерях в течение девяти месяцев. Как видно, не делали разницы между взятыми в плен в бою и инициативщиками.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 ноя 2015 00:12

walkesaari писал(а):Как видно, не делали разницы между взятыми в плен в бою и инициативщиками.
Если Вы обратили внимание, об этом и говорилось в последних строках:
Буквоед писал(а):И, полагаю, по крайней мере, на какое-то время действительно подорвали доверие к добровольно сдающимся в плен "рюсся". Ну, заодно, наверно, и к тем, кто оказался в плену не по своей воле.
А скорее всего, этого доверия и вовсе никогда не было.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

walkesaari
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 ноя 2015 18:48

Сообщение walkesaari » 23 ноя 2015 00:50

Буквоед писал(а): Если Вы обратили внимание, об этом и говорилось в последних строках:
Буквоед писал(а):И, полагаю, по крайней мере, на какое-то время действительно подорвали доверие к добровольно сдающимся в плен "рюсся". Ну, заодно, наверно, и к тем, кто оказался в плену не по своей воле.
А скорее всего, этого доверия и вовсе никогда не было.
К добровольно сдающимся, конечно -доверие подорвали. Но к добровольно сдавшимся скотское оношение трудно объяснимо (тем более к плененным в честном бою). Доверие к себе финская армия тоже утратила, когда ударила в спину бывшим братьям по оружию в Лапландской войне.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 23 ноя 2015 10:16

Ещё раз хотел бы подчекнуть. На мой взгляд, о каком-либо вообще доверии к СССР и его гражданам, безотносительно обстоятельств, с финляндской стороны тогда быть не могло. Как, впрочем, и с нашей стороны к финнам.
А Лапландская война - предмет совсем другой темы :)
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

walkesaari
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 ноя 2015 18:48

Сообщение walkesaari » 24 ноя 2015 00:06

Буквоед писал(а):...о каком-либо вообще доверии к СССР и его гражданам, безотносительно обстоятельств, с финляндской стороны тогда быть не могло. Как, впрочем, и с нашей стороны к финнам.
Чтобы завершить тему на оптимистической ноте, следует вспомнить о значительном росте взаимопонимания и сотрудничества между советским и финским народами в 1945 году. Вот что писал А.Жданов из Хельсинки жене о выступление Краснознамённого ансамбля красноармейской песни и пляски СССР род руководством генерал-майора Александра Александрова : «Свёл с ума всех финнов, без различия направлений. Все, кто знает финнов, и в первую очередь они сами, утверждают, что финнов никогда и ни по какому поводу в таком экстазе не видели. Таммерфорсе всех участников ансамбля толпа несла на руках из здания театра. Триумф полный ».
Вложения
doverie.jpg
Хельсинки. Финляндская Республика. 28 января 1945 года.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 24 ноя 2015 00:24

Финны любили русскую музыку. При всех перипетиях в отношениях, влияние русской музыкальной культуры - от симфоний до частушек - было несомненно. Достаточно вспомнить хотя бы знаменитую "Njet Molotoff".
А тут ещё действительно первоклассный мужской хор (таких уже давно нет, а скоро совсем не будет (с) :wink: ) и вполне доходчивый, с привычными гармониями и ритмами, песенный репертуар. Естетственно, шло на ура.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 ноя 2015 08:10

"Священную войну" спели? :wink:
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 24 ноя 2015 11:17

Не думаю.
В начале 1945 г. Ансамбль выступал в Финляндии. Вновь небывалый успех и восторженные отзывы прессы. «Душой ансамбля является его замечательный руководитель - композитор Александров. Интересно отметить сочетание качеств руководителя, композитора и военного начальника у профессора Александрова. Он с большим мастерством обработал народные песни. Программа разнообразна: воспитывающая, развлекающая. Она построена на высоком уровне, включает в себя народные песни и оперные хоры…» («Финляндская социал-демократия», 28.01.1945). «Хор поет мастерски. Он когда-нибудь прославится на весь мир» («Афтонпокстен», 03.02.1945).
(Цит. по статье на сайте ансамбля)
Конечно, налицо и комплиментарность продажной буржуазной прессы. :twisted:
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Aqua$erg
Хозяин
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 08 авг 2006 20:46
Откуда: СНТ "Полиграфист"
x 582
Контактная информация:

Сообщение Aqua$erg » 24 ноя 2015 18:13

Надо было и "Священную войну" и "Принимай нас..." :diablo:
0 x

Аватара пользователя
Greek
Знаток
Сообщения: 3529
Зарегистрирован: 28 июн 2009 20:13
Откуда: Tonteri СНТ ЛЭТИ
x 447

Сообщение Greek » 24 ноя 2015 20:39

Да,европейские гастроли коллектива в этом году говорят о многом-как теперь воспринимается наша страна.Поучились бы у прежних финнов благоразумию 8)
0 x
-Hier sind wir zu Gast!.....
-Das hat nicht geklappt!..(С)Кузьмич.

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 27 ноя 2015 22:43

Greek писал(а):Да,европейские гастроли коллектива в этом году говорят о многом-как теперь воспринимается наша страна.Поучились бы у прежних финнов благоразумию 8)
Кто, например? Эстонцы? Да они финнов всю жизнь за второсортных в части культуры держат. Вот и теперь гастроли отменили
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

walkesaari
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 ноя 2015 18:48

Сообщение walkesaari » 28 ноя 2015 10:27

Буквоед писал(а): Кто, например? Эстонцы? Да они финнов всю жизнь за второсортных в части культуры держат.
Вам, конечно, виднее, но вроде бы с точки зрения 3,14дорокультуры современная Финляндия все-таки превосходит Эстонию (мужик с мужиком могут усыновлять). В Эстонии только регистрировать гомосятину можно.
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 28 ноя 2015 10:50

walkesaari писал(а):Вам, конечно, виднее, но вроде бы с точки зрения 3,14дорокультуры современная Финляндия все-таки превосходит Эстонию (мужик с мужиком могут усыновлять). В Эстонии только регистрировать гомосятину можно.
Мне, наверно, действительно виднее. Давно здесь сидим (с) :)
Мы здесь вроде бы не о сексуальной ориентации беседуем. На самом деле это их проблемы - где кому что можно.
Наши же проблемы в части культуры видны невооружённым глазом хотя бы на примере процитированного поста.
Общаться на таком лексиконе нет никакого желания. Извините.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
Буквоед
Знаток
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 24 ноя 2008 11:00
Откуда: Старый Белоостров, СНТ "Ленавтотранс"
x 261

Сообщение Буквоед » 11 дек 2015 18:06

Читая дружественный форум, пришёл к выводу, что все подобные "спецоперации" были "написаны под копирку". Белоостровская, правда, проводилась вроде бы без участия особистов.
0 x
Всё новое это хорошо забытое старое

Аватара пользователя
БУРЫЙ ДЖЕНКИНС
Забаненный тролль
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 дек 2018 22:35
Откуда: КАЛЬЯЛА
x 36

Спецоперация в Белоострове 24 ноября 1941г

Сообщение БУРЫЙ ДЖЕНКИНС » 23 дек 2018 23:04

а что до темы обсуждаемой ,то и на войне подлость есть подлость, а самыми подлыми делишками занимались именно красно...ые упёртые массы (хотя именно упёртых было оч.мало) в этих поступках и есть подлая гниловатая сущность 75 летнего режима. Слава богу он давно канул в Лету
0 x

Ответить