Ещё одна карта

Буквоед

На эраунде уважаемый О.Ф.Буданов выложил ссылку на очень приличные карты окрестностей Петербурга из финского архива. По времени - 1890-е годы (белоостровская кирха ещё на старом месте). Карту с Белоостровом, в частности, можно скачать по этой ссылке. Для скачивания нажать в правом верхнем углу кнопку TALLENNA KUVA. Загружается немножко "с тормозом", объём 32,5 МБ.
Есть некоторые "новости". Напр., оз.Светлое названо Глухим, а Глухое - без названия. Витриярви названо Выпуярви (

) и т.п., короче - дальше сами смотрите

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 30 янв 2011 03:29

1. Что за "Д. Сонди"?
2. Смоляная печь у Лампиярви.
3. Кузня на ручье, который течёт из Витриярви.
4. Мост у Тапкина.

Старый дачник

Очень интересная карта! На ней хорошо видна плотина на Пасторском ручье. Я с детства помню остатки этой каменной плотины.
Непонятно, что с Заболотьями? Почему их два?

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 30 янв 2011 06:32

Старый дачник писал(а):Непонятно, что с Заболотьями? Почему их два?

Видимо, две части одной деревни, стоявшие на землях разных хозяев. Как с Кюляятками.

А плотину Вы какую имеете в виду?

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 30 янв 2011 08:31

Интерестная карта

Буквоед

Старый дачник писал(а):На ней хорошо видна плотина на Пасторском ручье.

Osbourne писал(а):А плотину Вы какую имеете в виду?

Аналогичный вопрос. Их там на Пасторском несколько

Старый дачник

Я имею в виду ту плотину, которая на карте первая по счету ниже шоссе. Хорошо помню высокие берега ручья и остатки каменной кладки плотины с двух берегов. Вдоль левого берега от шоссе раньше шла дорога, по которой ездили на велосипедах. Дальше, ниже по течению, был мост, через который можно было переехать на правый берег. Там находилось некое подсобное хозяйство, куда ходили за молоком (где-то в районе нынешних Полян-2). Было это в конце 50-х.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 30 янв 2011 12:51

Плотина - красная стрелка, мост - синяя. Где красный квадрат - есть камни, похожие на остатки плотины. Так?

Старый дачник

Там, где красная стрелка и красный квадрат был мост. Возможно, что там была и плотина, но я ее не помню. А плотина, которую помню, была выше по течению. На финской карте это видно, там еще какие-то постройки нанесены. Помню, что когда шли вдоль ручья, то сперва были остатки плотины, а потом уже, пройдя подальше, переходили на правый берег. Там, где красные стрелка и квадрат.
Мне очень нравилось то место. Высокие берега ручья, каменная кладка плотины, ручей довольно бодро журчит...красота!

Кстати, второе нижнее водохранилище тоже помню. Плотина там была деревянная, частично разрушенная, но напор держала. Мы там переходили с правого берега на левый. Страшно было, т.к. все было в очень печальном состоянии, а водохранилище было заболочено и какое-то мрачное.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 31 янв 2011 06:07

Osbourne писал(а):1. Что за "Д. Сонди"?
2. Смоляная печь у Лампиярви.
3. Кузня на ручье, который течёт из Витриярви.
4. Мост у Тапкина.

5. Плотина на Медном озере - на старом месте, ниже чем сейчас. Там, где бетонная набережная.

Теперь про смоляную печь. Судя по карте, она была расположена слева от дороги на Лампиярви, на краю последней перед озером возвышенности, у перекрёстка дорог. Такое место определяется однозначно. Вот фото, сделанное с этой самой возвышенности: http://beloostrov.ru/forum/files/dscf96241_119.jpg

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 01 фев 2011 15:27

Osbourne писал(а):2. Смоляная печь у Лампиярви.

Osbourne писал(а):Судя по карте, она была расположена слева от дороги на Лампиярви, на краю последней перед озером возвышенности, у перекрёстка дорог.

Я допускаю что там что-то было , я когда за грибами там ходил,там кокаята труба валялась и всякое борохло металическое, может даже того времени.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 01 фев 2011 15:32

Osbourne писал(а):2. Смоляная печь у Лампиярви.

Непонятно только зачем её в такую глухомань поставили

Наверно за этим кроется какаято тайна

Буквоед

Рыбак писал(а):
Osbourne писал(а):2. Смоляная печь у Лампиярви.
Непонятно только зачем её в такую глухомань поставили Наверно за этим кроется какаято тайна

Это теперь кажется, что глухомань, а тогда, 100 лет назад, оттуда - что до Кальялы, что до Термолы, что до Белоострова - 7 вёрст не крюк

И дороги были, и местные были горазды пешком ходить, читали ведь в мемуаре

. Наверно, с округи свозили отходы от поруба и варили смолу на ветерочке

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 01 фев 2011 15:46

Буквоед
Ну тогда всё понятно

Здрагер

Osbourne писал(а):1. Что за "Д. Сонди"?

Чуть ниже там есть Д. Пастора. Д - дом, скорее всего. А Сонди - либо фамилия, либо... либо не знаю.

Буквоед

Поиск на фамилию Сонди по книгам кирхи ничего не дал

Здрагер

Может, понаехавший из Питера дачник, новый русский, построивший приметный особняк с башнями. Поэтому в местной кирхе не числился, он был прописан в другом месте. Это только предположение, возможны варианты.

Гугль говорит, что по-фински sondi означает "зонд". Тут я боюсь строить догадки.

Рыбак · Сообщение **Рыбак** » 01 фев 2011 17:58

Osbourne писал(а):1. Что за "Д. Сонди"?

Леопольд Сонди или Зонди (венг. Léopold Szondi, собственное имя — Липот Зонненшайн, 11 марта 1893, Нитра, Австро-Венгрия (современная Словакия) — 24 января 1986, Кюснахт, кантон Цюрих) — венгерский психолог и психиатр, отец филолога Петера Сонди. Автор так называемой концепции «судьбоанализа» и созданного на основе этой концепции теста Сонди. Нашёл только это. Но к нашему варианту неподходит

Сообщение **raevsku** » 01 фев 2011 18:04

Очень даже подходит! А почему в Старом Белоострове не мог когда то жить такой вот чувак... с отмороженными напрочь мозгами.

Буквоед

И ещё одна карта появилась на эраунде. Датировка - где-то первая половина 19 в. Заинтересовал, понятно, район Белоострова. Сразу бросилась в глаза конфигурация дорог на Выборг, сходящихся (

) в Белоострове. И впервые, насколько я помню, чтобы фабрика (или мельница?) на карте была указана по фамилии Кайдановых: Kaida.

Osbourne · Сообщение **Osbourne** » 28 мар 2011 01:45

Это наверно та дорога, по которой некоторые диверсанты попадают в Вартемяги..

TUOMAS · Сообщение **TUOMAS** » 29 янв 2012 22:45

Osbourne писал(а):Плотина - красная стрелка, мост - синяя. Где красный квадрат - есть камни, похожие на остатки плотины. Так?

Какого года эта карта--можно узнать

Буквоед

TUOMAS писал(а):Какого года эта карта--можно узнать

Выше я уже предполагал, что где-то 1890-х гг

TUOMAS · Сообщение **TUOMAS** » 29 янв 2012 23:06

Старый дачник писал(а):Я имею в виду ту плотину, которая на карте первая по счету ниже шоссе. Хорошо помню высокие берега ручья и остатки каменной кладки плотины с двух берегов. Вдоль левого берега от шоссе раньше шла дорога, по которой ездили на велосипедах. Дальше, ниже по течению, был мост, через который можно было переехать на правый берег. Там находилось некое подсобное хозяйство, куда ходили за молоком (где-то в районе нынешних Полян-2). Было это в конце 50-х.

на карте Подсобное показано что подсобное х-во находится на левом берегу ручья
или я что недопонял

TUOMAS · Сообщение **TUOMAS** » 29 янв 2012 23:12

Буквоед писал(а):
TUOMAS писал(а):Какого года эта карта--можно узнать
Выше я уже предполагал, что где-то 1890-х гг

мне кажется раньше--там нет отцовских домом--
т.е. его дяди Захара и другого дяди Никалая где жил пастор Вассели.
они тут на пригорке были от плотины